PDGA ratings

[hirsi]

Hmm.. tuohan on enemmän tai vähemmän ihan omasta tahdosta kiinni siis.. Haluaako olla pro/"big-balls"-äijä vai ottaako harrastuksen ei-fyrkan kannalta.
Suomessa tuolla statuksella ei liene kovin paljon käytännön merkitystä. Harrastajia on vielä pro-tasolla kuitenkin liian vähän, jotta edes joku Discmania Fyffe tour olisi vain heidän keskensä mahdollista tai kannattavaa.

Mielenkiintoinen epämääräisyys..

[Noukka]

Kyllä kai nyrkkisääntönä on se, että jokaisen pelaajan tulisi itse tajuta milloin pelaa " väärässä " sarjassa. Yleensä sen huomaa siitä, että ero kisan kakkoseen alkaa olla liian suuri.

[Bogey-Beemi]

Saatan muistaa asian täysin väärin ja olla väärässä, mutta kun aikaisemmin Suomessakin pelattiin kauden päätteeksi amatöörien mestaruuskisat niin tässä kisassa kolmen parhaan joukkoon sijoittuneet menettivät automaattisesti oikeuden osallistua amatöörisarjaan. Samoin muistan sellaisen " väitteen ", että jos kauden aikana osallistui kisassa avoimeen ei siitä ollut enää paluuta amatöörisarjaan ellei ollut juniori ta 40+ sarjan edustaja.

Et muista väärin. Suomella oli silloin oma lista amatööreistä ja avoimen pelaajista.

Kyseiset kansallisen sarjan kisathan tulivat Pdga:n alaisuuteen muistaakseni vasta sarjan viimeisellä kaudella (2009).

[hirsi]

Kyllä kai nyrkkisääntönä on se, että jokaisen pelaajan tulisi itse tajuta milloin pelaa " väärässä " sarjassa. Yleensä sen huomaa siitä, että ero kisan kakkoseen alkaa olla suuri.

Mutta kun ei edes aina ole. Advanced sarjan kärkisijoitukset ovat usein kärkisijoituksia jo avoimessakin. Ero on siis mielestäni liian pieni tai sitten meitä on liian tiukka nippu vielä täällä Suomessa. Jäävuoren huippu ei ole niin iso mitä olettaisi. Tuo Intermediate sarjan järjestäminen on VMP-openissa mielestäni hyvä.

Mielestäni sarjoihin pitäisi saada jonkinlainen korrelaatio rating-kiin, jotta kisoihin saataisiin enemmän porukkaa ja tasaisemmat sarjat.

[Tapanote]

978 Tapani amatööri hihiii

Taidetaan tyhmää viedä narusta, mutta mennään nyt piruiluun. Mikä tää juttu on, pidettiinkö Sepolle samanlaista kun se pelasi amatööreissä viime vuonna 999-ratingilla? Vai onko niin, että kun on oikeasti hyvä pelaaja niin saa hakea amatöörien MM-kullan, mutta jos nyt sattuu muutaman kisan heittämään kohtalaisesti nin pitää siirtyä avoimeen?

Kannattaisi nyt kuitenkin tarkistaa faktat ensin kuntoon. Kuinka monessa kisassa Seppo pelasi amatöörisarjassa viime vuonna? Ja voittiko Seppo amatöörien vai sittenkin kenties juniorien MM-kullan?

Suomessa nyt vain on ehkä totuttu siihen, että ne, jotka osaavat pelata, pelaavat avoimessa. Hyvät pelaavat muita hyviä vastaan, jotta tulisivat entistä paremmiksi. Ihan kuten jo yllä mainittu Seppokin viime kaudella. Kyllä sitä voittamista voi harjoitella siellä avoimessa sarjassakin. Nyt sitten kun joku ensimmäistä kertaa poikkeaa totutusta kaavasta, alkavat ihmiset kyseenalaistaa hänen motiivejaan. Haluaako tuo amatöörisarjaan liian hyvä pelaaja mahdollisesti vain haalia kaikki tavarapalkinnot mitä vain suinkin mahdollista?

En tarkoittanutkaan, että Seppo olisi amatöörien MM-kultaa voittanut. Mutta olisiko niin, että jos siihen (tai edes niihin kisoihin lähtemiseen) tähtää, niin olisiko ainut hyväksyttävä tapa siis pelata avoimessa, ja jättää palkinnot ottamatta jos niille asti yltäisi?

Ja kuten sanottua, olen pelannut näitä liiton kisoja alle vuoden, joten ei mulla ole mitään kuvaa siitä mikä on totuttu kaava. En osannut edes aavistaa että teen jotain "väärin".

Ilmeisesti joidenkin mielestä 978 on amatöörisarjaan liian kova rating. Seuraavassa ratingpäivityksessä tipahdan taas mitä luultavimmin alle 970 (Porissa ei mennyt hyvin), joten olisiko sitten taas ok, että pelaan amatööreissä? Vai mikä on sopiva raja?

Ja ilman sarvia ja hampaita, totta kai yksi motiivi amatööreissä pelaamiseen on se että voi pärjätä ja jopa voittaa palkintoja.

[hirsi]

Ilmeisesti joidenkin mielestä 978 on amatöörisarjaan liian kova rating. Seuraavassa ratingpäivityksessä tipahdan taas mitä luultavimmin alle 970 (Porissa ei mennyt hyvin), joten olisiko sitten taas ok, että pelaan amatööreissä? Vai mikä on sopiva raja?

Omasta mielestäni nuo rajat mitä edellä mainittiin, ovat hyvät. Eli jos rating on yli 970, ei voi enää osallistua advanced sarjaan. Jos taas yli 935, ei voi enää osallistua intermediate sarjaan. Näinhän se mielestäni menee. Tuo amatööri/pro status onkin sitten eri juttu. En osaa siihen ottaa kantaa, itsekin niin vähän piireissä vasta pyörineenä.

[Tapanote]

Kyllä kai nyrkkisääntönä on se, että jokaisen pelaajan tulisi itse tajuta milloin pelaa " väärässä " sarjassa. Yleensä sen huomaa siitä, että ero kisan kakkoseen alkaa olla suuri.

Mutta kun ei edes aina ole. Advanced sarjan kärkisijoitukset ovat usein kärkisijoituksia jo avoimessakin.

Enimmäkseen tämä ilmiö johtuu siitä, että yksittäisisissä kisoissa joku paikallinen amatööri tuntee kotiradan kuin omat taskunsa. Esimerkiksi itse pelasin kärjen tahdissa Kankaanpäässä, mutta Porissa amatöörien voittaja hävisi jo 18 heittoa avoimen kärkeen, eikä olisi ainakaan top10 mahtunut. Julkujärvelläkin voittajien ero oli pitkälti toistakymmentä heittoa.

[Noukka]

Jos nyt en ihan väärin muista niin Seppo osallistui avoimeen ja jätti rahapalkinnot ottamatta. Hangon kisan voitosta Seppo olisi kuitannut huikean 150 e palkintopotin, mutta se jäi jakamatta siinä muodossa.

[Tapanote]

Jos Seppo olisi osallistuessaan avoimeen sarjaan ottanut vastaan rahapalkintoja, olisi hän menettänyt oikeuden osallistua junioreiden MM-kisoihin ? Eikö se näin mene ?

Mielestäni tässä sanotaan juuri niin: http://www.pdga.com/files/documents/201 ... iteria.pdf
Eli amatöörien tai junnujen MM:iin ei ole pro-pelaajalla asiaa.

[Noukka]

Muokkasin uusiksi aikaisemman kommenttini, kun vastaus siihen löytyi Tapanin aikaisemmasta kommentista.

[roberd]

Järjestelmään tarttis saada selkeyttä ja sääntöjä. Ja sitä ei tulla koskaan saamaan. Kaikki eri sarjoihin perustuvat järjestelmät ovat jo vuosikymmeniä sitten osoittaneet toimimattomuutensa. Mutta aina saa yrittää. Kannata se ei.

Jos on sarjoja niin on "pinnareita". Pinnarit eivät kuitenkaan mielestään ole pinnareita, koska säännöt sanoo niin. Muiden mielestä he ovat pinnareita, koska säänntöjen henki sanoo niin.

Kaikista selvintä on se, että kaikki kisaavat samassa sarjassa. Toiseksi selvintä on se, että tehdään sarjoja ikään perustuen. Kolmanneksi selvintä on jakaa naiset ja miehet eri sarjoihin. Neljänneksi selvintä ei ole olemassakaan.

[Tapanote]

Järjestelmään tarttis saada selkeyttä ja sääntöjä.

Säännöt ja niiden henki ovat selkeät:

Professional - Members accepting cash in PDGA sanctioned events
Amateur - Members accepting prizes in PDGA sanctioned events

eli sama suomeksi:
Avoin - ottavat rahaa vastaan PDGA-kisoissa
Amatööri - ottavat palkintoja vastaan PDGA-kisoissa

Tuossa on se ainut pro/amateur ero. Ratingeilla ei ole tässä luokittelussa mitään merkitystä.

Suomessa ilmeisesti on perinteisesti ymmärretty avoin/amatööri eri tavalla?

[letiss]

Muistanko / ymmärsinkö väärin, kun jostain olen ollut lukevinani jotain 935 rating rajasta ?

Mun mielestä avoimeen A ja B luokka ja rajaksi esim. 960. Rating esim. vuodenvaihteen
listalta ja voimassa koko kauden.

[hirsi]

Tässä lienee nyt pari päällekkäistä keskustelua. Amatööri vs. Pro --> ei-rahaa tai rahaa
Ja Suomessa pelattavat sarjat.

Tuo Pro/amatööri status saa olla kunkin omassa päätösvallassa. Mutta SFL:n alaisissa kisoissa järjestettävät sarjat tulee mielestäni olla ratingkiin perustuvia, eli kuten edellä..

Amatöörisarjat ja ratingit:
<970 can play Advanced (MA1)
<935 can play Intermediate (MA2)
<900 can play Recreational (MA3)
<850 can play Novice (MA4)

Eikö tuo ole nyt aivan selkeä homma? Jos kisoissa on "Advanced" -sarja, ei sinne silloin ole mitään asiaa 970 tai yli ratingillä. Avoimessa voi jättää rahapalkinnot ottamatta jos haluaa säilyttää amatööri-statuksen. Seuraavassa kisassa, mikäli rating taas on alle 970, sinne vain advanced-sarjaan. En näe epäselvyyttä tässä?

[Tapanote]

Muistanko / ymmärsinkö väärin, kun jostain olen ollut lukevinani jotain 935 rating rajasta ?

Mun mielestä avoimeen A ja B luokka ja rajaksi esim. 960. Rating esim. vuodenvaihteen
listalta ja voimassa koko kauden.

Amatöörien sisällä on ratingrajoja. Avoimessa pelataan juuri kuten Roberd sanoi, jakona ikäluokat ja naiset. Ratingeilla ei ole mitään merkitystä.