Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Keskustelua kotimaisista, SFL:n alaisista kisoista.

Valvoja: HALLITUS

Avatar
AG
Viestit: 107
Liittynyt: Ke 21 Touko 2008, 10:08
Oikea nimi: Antti Malo
Seura: Oulun Frisbeeseura

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja AG » Pe 30 Huhti 2010, 16:41

Niin jos on syksyllä aloittanut harrastuksen niin varmasti on ollu rating kisoja vielä jäljellä, sanoisin että enemmänki oma moka jos ei oo ratingia hommannut. Enemmänki voisin sanoa etttä niitä harmittaa jotka ovat vuosia takoneet heikolla ratingilla ja ovatkin talven aikana kehittyneet ja pelanneet keväällä rating kisassa yli 100 oman ratingin. Rating ku vaan on niin monimutkainen käsite, edelleen olen sitä mieltä että tuo jos mikä mittaa sitä ken on paikkansa ansainnut. Näille jotka ovat vuosia tahkonneet paskalla ratingilla ei voi muuta sanoa kuin että "kannattiko?", eli tavallaan aivan sama kuin näillä jotka ovat harrastuksen aloittaneet vasta vuosi sitten. Tämä siis vain oma näkemykseni asiasta, ja olen edelleen sitä mieltä että jotka ovat riittävän ratingin ansainneet, ovat myös ansainneet paikkansa SM-kisoissa.
Kärsin keken maineesta - Nico Rosberg

Avatar
MikeJones
Viestit: 285
Liittynyt: Pe 24 Elo 2007, 18:01
Oikea nimi: Mikko Järvinen
Seura: Liitokiekkoseura Mustavaris
Paikkakunta: Pori

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja MikeJones » Pe 30 Huhti 2010, 17:02

AG kirjoitti: Enemmänki voisin sanoa etttä niitä harmittaa jotka ovat vuosia takoneet heikolla ratingilla ja ovatkin talven aikana kehittyneet ja pelanneet keväällä rating kisassa yli 100 oman ratingin.
Tollasesta pelaajasta kaipais jo esimerkkiä :)

IMHO, rating on tällä hetkellä lähes ainoa tapa edes jollain tapaa saada porukka "järjestykseen". Toki siinä on isotkin heikkoutensa, mutta kertoo se vähän paremmin pelaajan tasosta (lue: useamman kuin yhden onnistuneen kisan mittari), kuin tällä hetkellä käytössä olevat muut työkalut.

Positiivinen uutinen: Tämän vuoden SM-kisat on himoittu kisa, joten jotain asiaa tehdään oikein!!!

ps. Tsemit vaan kisajärjestäjille!

Avatar
AG
Viestit: 107
Liittynyt: Ke 21 Touko 2008, 10:08
Oikea nimi: Antti Malo
Seura: Oulun Frisbeeseura

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja AG » Pe 30 Huhti 2010, 17:09

Tollasesta pelaajasta kaipais jo esimerkkiä :)
Joo siis tarkoituksena oli lähinnä iskostaa näiden "aloittelijoiden" päähän tämä asia että ei se helppoa ole välttämättä näilläkään jotka ovat monta vuotta tahkonneet rating kisoja :)
Kärsin keken maineesta - Nico Rosberg

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja poimis » Pe 30 Huhti 2010, 17:39

Jarvasto kirjoitti:Harmi ku Niemisen Sepon kisoosta ei saa pojoja! niitä ny on tullu kierrettyä!
Sinähän voisitkin muuten tavatessasi ehdottaa Sepolle, että pojot saisi myös niistä kisoista.

raaraa
Viestit: 14
Liittynyt: La 23 Elo 2008, 12:47
Oikea nimi: Antti Rautio

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja raaraa » La 01 Touko 2010, 3:40

Kyllä ratingien käytössä on omat puolensa. Lähinnä taataan jo pidempään lajia tahkonneille tasonsa vakiinnuttaneille Suomessa parhaiten menestyneille paikkansa kisoissa (en toki tiedä miten esim. parin vuoden tauko PDGA-jäsenyydestä tai kisaamattomuudesta ratingiin vaikuttaa ja vaikuttaako mitenkään). Hieman silti ihmetyttää, että vain avoimessa sarjassa ratingeilla on jotain merkitystä. Pistää eri ikäluokat eriarvoiseen asemaan, mikä mielestäni on väärin. Muihinkin sarjoihin tulisi ratingeilla olla väliä, jos oikeasti sarjojen parhaat halutaan kisoihin. Tämä erityisesti nyt, kun mestaruus ratkaistaan yhdessä isossa kisassa ja uusia harrastajia näkyy kentillä pilvin pimein. Kilpajuoksu netissä, ruudunpäivitysnappulaa painellen, ei palvele ainakaan lajin etua, jos kisoihin oikeasti halutaan Suomen parhaimmisto.

Toisaalta, myös "aloittelevien pelaajien" parista löytyy luultavasti niitä, joiden pärjääminen kisoissa olisi parempikin kuin hyvä. Jokin systeemi olisi kehitettävä, jolla myös pelaajilla, joilta rating puuttuu olisi mahdollisuus lunastaa paikkansa SM-tason kilpailuihin. Olisiko tämä sitten ns. amatöörien omat kilpailut, joista esim. 5-10 parhaalle paikka SM:iin tai muutama alueellinen sarja (Etelä-, Keski-, Pohjois-Suomi), joista muutama paras lunastaisi paikkansa SM-kisoihin. Olettaen toki, ettei jo ratinginsa perusteella pääsisi. Varsinkin alueellinen sarjamuoto voisi luoda myös ponnahduslautaa uusille lahjakkuuksille lajin pariin, koska kynnys lähteä isoihin reitattuihin kisoihin tuntuu monesti olevan aika iso uudempien lajin harrastajien keskuudessa. Menestyminen "pienemmässä" sarjassa ja sitä kautta isoon SM-kisaan pääseminen voisi tuoda motivaatiota tuleville huippupelaajille osallistua isompiinkin kisoihin, hankkien kisakokemusta ja sen tuomaa lisävarmuutta itse kisatilanteeseen.

Kaiken kaikkiaan yksi SM-tason kilpailu on mielestäni hyvä asia. Tärkeää olisi kuitenkin varmistaa, että kaikilla sinne haluavilla, niin uusilla kuin pidempään harrastaneilla, tarvittavan taitotason omaavilla olisi yhtäläinen mahdollisuus päästä kisoihin. Tällöin saataisiin kisoista oikeasti mestaruustaistot Suomen parhaan pelaajan tittelistä.

Jarno
Viestit: 97
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 9:54
Oikea nimi: Jarno
Paikkakunta: kotka

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Jarno » La 01 Touko 2010, 8:54

raaraa kirjoitti:Kyllä ratingien käytössä on omat puolensa. Lähinnä taataan jo pidempään lajia tahkonneille tasonsa vakiinnuttaneille Suomessa parhaiten menestyneille paikkansa kisoissa.
Toisaalta, myös "aloittelevien pelaajien" parista löytyy luultavasti niitä, joiden pärjääminen kisoissa olisi parempikin kuin hyvä. Jokin systeemi olisi kehitettävä, jolla myös pelaajilla, joilta rating puuttuu olisi mahdollisuus lunastaa paikkansa SM-tason kilpailuihin.
-Tostahan ne olleelliset asiat löytynee.... lisäisin vielä että muissakin lajeissa esiintyy SM-tasolla kilpailijoita jotka eivät hätyyttele kärkisijoja mut haluavat kilpailla Suomen parhaimmiston kanssa ja verrata tuloksiaan....lisäksi nämä "mustat hevoset" tuovat oman jännityksensä kisaan ja ehkä lisäävät lajin katsoja ystävällisyyttä (tarkoitan tällä sitä että jos samassa poolissa/koko kisassa pelaa vain "parhaimisto" ja rundi menee naama irvessä avaus ja putti sisään tyyliin niin kisanhan voidaan pelata heti sudden dead-tyyliin eli jos mokaat ekan väylän oot ulkona jne...ööö no joo pikkasen kärjistin mut kuitenkin) ---> jos taas poolissa on se 3hyvää heittäjää ja se yks pikkasen kokematon niin katsojakin huomaa selkeitä suoritus eroja ja ratkaisumalleja??
-Tietenkin kaikilta osallistujilta edellytetään sääntötuntemusta, ripeää peliä ja kanssa pelaajien kunnioittamista ym ym. mutta eivät niin sanotut keskitason normi pelaajat SM-tason kisalle ainakaan heikennys ole!

Toinen mietittävä asia...eli kisamaksu? 20€ avoimessa sarjassa tuntuu turhan pieneltä...Oulussakin on 50€ ja uskon että kisaan oikeasti haluavat maksavat sen mukisematta? Lisäksi pikkaisen isompi maksu karsii varmasti ne "epäröivät aloittelijat" jotka saattavat olla kisassa mukan vain koska ovat paikallisia (eli ei muita kuluja, kuten majoitus) tai vain koska ovat nopeampia päivittämään nettinsä...ja näin kerkeävät mukaan??
KYLLÄ SM-TASON KISASTA VOI MAKSAA ENEMMÄN! KIITOS TURKU JA JÄRJESTÄKÄÄ HYVÄT KISAT, KAIKILLE JOTKA HALUAVAT SINNE OSALLISTUA!

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja poimis » La 01 Touko 2010, 9:06

Jarno kirjoitti:Toinen mietittävä asia...eli kisamaksu? 20€ avoimessa sarjassa tuntuu turhan pieneltä...Oulussakin on 50€ ja uskon että kisaan oikeasti haluavat maksavat sen mukisematta?
Tässä on taustalla se, että SM-kisa ei ole ns. "rahakisa", jossa pelaaat kustantavat toisten pelaajien palkinnot, vaan ensisijaisesti kilpaillaan tittelistä. Jos jotain palkintorahaa jaetaan, se on sitten ulkopuolelta saatua sponsorirahaa.

Oulussa tilanne on toinen (kuten valtaosassa muitakin kilpailuja, joissa palkintorahat koostuvat nimenomaan osallistumismaksuista). Toki sponsoripalkintoja voi olla muissakin kisoissa, mutta tästä pääpiirteissään on kyse.

Jarno
Viestit: 97
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 9:54
Oikea nimi: Jarno
Paikkakunta: kotka

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Jarno » La 01 Touko 2010, 10:40

poimis kirjoitti:
Jarno kirjoitti:Toinen mietittävä asia...eli kisamaksu? 20€ avoimessa sarjassa tuntuu turhan pieneltä...Oulussakin on 50€ ja uskon että kisaan oikeasti haluavat maksavat sen mukisematta?
Tässä on taustalla se, että SM-kisa ei ole ns. "rahakisa", jossa pelaaat kustantavat toisten pelaajien palkinnot, vaan ensisijaisesti kilpaillaan tittelistä. Jos jotain palkintorahaa jaetaan, se on sitten ulkopuolelta saatua sponsorirahaa.

Oulussa tilanne on toinen (kuten valtaosassa muitakin kilpailuja, joissa palkintorahat koostuvat nimenomaan osallistumismaksuista). Toki sponsoripalkintoja voi olla muissakin kisoissa, mutta tästä pääpiirteissään on kyse.
-Enpä ajatellut asiaa ihan noin....siis pelkästään rahakisana, vaan pikemminkin siltä kannalta että Turku järjestävä saisi enemmän sitä rahaa jota sitten voisi käyttää vaikka kisan parantamiseen, talkooväen ruokkimiseen jne jne .... kyllä SM-kisan titteli ja vaikka joku EM-kisa paikka tai joku maapaikka pitää olla riittävä houkutin myös Suomen huipuille....ei se raha voi olla ainut motivaatio osallistua kisoihin! Ja tietysti runsaasti sponsoreita haalimaan jotta tavarapalkintoa tai krääsää esim.kisapaitoja riittäisi kaikille osallistujille. SM-Kisa mielestäni pitäisi olla 3-4päiväinen tapahtuma oheispalveluineen jossa riittää kaikille nähtävää ja koettavaa...niin kilpailijoille, katsojille, aikuisille ja lapsille eli ei niinkään naamairvessä kisattava rahapalkintoja 3parhaalle kisa vaan kokoperheen "kesä tapahtuma" jossa samalla tuodaan lajia tutuksi aloittelijoille ja silti ratkaistaan kunnon kilpaillu kuka on se Suomen Paras! :)

Jan
Viestit: 122
Liittynyt: La 06 Syys 2008, 7:12
Oikea nimi: Jan Salmi
Paikkakunta: Luopioinen

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Jan » La 01 Touko 2010, 20:55

Jotain muutosta tulevaisuudessa sm-kisoihin on tosiaan tehtevä. Junioreihin -19 on vain 12 paikkaa ja omaa sarjaani seniorit -40 on 16 paikkaa. Lajin suosion kasvaessa huimalla vauhdilla esim. omaan sarjaani tulisi varmasti vähintään triplasti suht tasaväkisiä kilpailijoita (ehkä top 10 erottuisi, mutta hyvänä päivänä..?). Ikämiespuolella ratingkisojen kiertäminen on varmasti mukavaa, mutta kun on muitakin velvotteita (eli hallitus kotona :) ) - ehkä tosiaan jonkinlaiset karsintakisat ennen varsinaista sm-kisaa voisi olla toimiva ratkaisu? Tästä käytänee korkatasoista keskustelua ennen vuotta 2011. Yksi ratkaisu , jos resurssit riittävät, on kisojen tekeminen esim. nelipäiväisiksi jolloin osallistujamäärää saadaan nostettua (onko se arvo sinänäsä?), mutta tietysti ongelmänsa siinäkin.. Toisaalta tämä keskustelu näyttä lajin puolesta positiivisen ilmeensä -kilpailemaan tahtovia on niin paljon, että kaikki eivät pääse mukaan- jotain on siis tehty myös tavallaan oikein kun kilpailukynnys ei ole noussut liian suureksi.

Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Jani » La 01 Touko 2010, 22:19

Avoimelle sarjalle omat kisat ja muille sarjoille omansa.

Noukka
Viestit: 1066
Liittynyt: Su 01 Loka 2006, 20:35

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Noukka » La 01 Touko 2010, 22:32

Juuri näin Jani. Kuten myös itse aikaisemmin ehdotin. :D

Jarvasto
Viestit: 467
Liittynyt: Ke 23 Tammi 2008, 10:02
Oikea nimi: Jani Toivonen
Seura: Disc Golf Club Provinssi
Paikkakunta: NURMO

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Jarvasto » La 01 Touko 2010, 22:37

just toi kuulosti hyvältä
Komia mies ämpäri pääs

DGCP! Disc Golf Club Provinssin Puheenjohtaja

Avatar
Jaani
Viestit: 3077
Liittynyt: Ti 23 Tammi 2007, 19:16
Paikkakunta: Helsinki

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Jaani » La 01 Touko 2010, 22:45

Avoimen SM ja ikäsarjojen/naisten SM on itsellänikin pyörinyt mielessä. Mikäli frisbeekansa kannattaa tällaista ajatusta, voi hyvinkin olla, että ensi vuonna on niin. Näitä asioita pyöritellään jatkuvasti hallituksessa ja kiva huomata, että pelaajat muuallakin ilmaisevat mielipiteensä tästä asiasta.

Pidetään tämä ketju kuitenkin SM-2010 -ketjuna.

Zei
Viestit: 140
Liittynyt: To 27 Loka 2005, 19:27
Oikea nimi: Juho Rantalaiho
Seura: Frisbeegolfseura 7k
Paikkakunta: Turku

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja Zei » Ma 03 Touko 2010, 9:07

Tarkimmat ovat jo huomanneet, että ilmoittautuminen on avattu.

AVOIN:

Kisakoneessa ei ole valitettavasti porrastusmoodia käytössä, joten koneeseen saa nimensä nyt heikommallakin ratingillä. KISAJÄRJESTÄJÄ KUITENKIN VALVOO TÄTÄ JA "VÄÄRÄT" ILMOITTAUTUMISET POISTETAAN. Kaikki ovat samalla viivalla 13.5., alle 950 reitatun pelaajan ilmoittautuminen kilpailuun ennen ko. päivää on täysin turha, eikä sillä pysty varaamaan itselleen jonotuspaikkaa. Säästäkää siis kisaorganisaation hommia, älkääkä ilmoittako itseänne, ellette omaa riittävän hyvää ratingiä. Ilmoittautumisten mitätöinnistä ei tule erillistä ilmoitusta pelaajille, koska kaikki varmaan tietävät oman ratinginsä.

Hipi hipi, kaikki ilmoittautumaan.

HUOM! ILMOITTAUTUMINEN VAHVISTUU VASTA, KUN MAKSU ON MAKSETTU!

-matti-
Viestit: 64
Liittynyt: Ti 13 Tammi 2009, 8:58
Oikea nimi: Matti Oksanen
Paikkakunta: Vaasa

Re: Frisbeegolfin SM-kilpailut 5.-8.8.2010

Viesti Kirjoittaja -matti- » Ma 03 Touko 2010, 9:26

Toivottavasti ei tule ongelmia tuon ilmoittautaumisen kanssa. Tiedot kyllä lähetetty PDGA:lle 15.3 mutta ei vieläkään aktivoitu. Eli ei vissiin ratinkia näy. Muistaakseni kyllä justiin riittää tähän ensimmäiseen ilmoittatumis jaksoon.

Vastaa Viestiin