VMP-open 5.6.2011

Keskustelua kotimaisista, SFL:n alaisista kisoista.

Valvoja: HALLITUS

Avatar
hirsi
Viestit: 339
Liittynyt: Ke 20 Loka 2010, 19:07
Oikea nimi: Janne Hirsimäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Vihti

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja hirsi »

Korjasin statiikat. Oli vääriä par-lukuja erehtynyt joukkoon. :)

1. Kaikkien kierrosten väyläkeskiarvot, verrattua par:iin.
Kuva

2. Top-25 parasta kierrosta, väyläkeskiarvot verrattua par:iin.
Kuva

3. Muiden kuin top-25 väyläkeskiarvot, verrattua par:iin.
Kuva

4. Vedenjakajat, eli erotus väylittäin top-25 versus muut kierrokset.
Kuva
Avatar
hirsi
Viestit: 339
Liittynyt: Ke 20 Loka 2010, 19:07
Oikea nimi: Janne Hirsimäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Vihti

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja hirsi »

Vertaillaanpas, oliko paikallisuudesta hyötyä..? :) Paikallisten (NFS) tulokset vs. muualta tulleet..
Ei ollut ainakaan väylillä 2. tai 17. :) Muuten taisi hieman olla..?
Tulos ka verrattuna par:iin.
Kuva
az_kip
Viestit: 1283
Liittynyt: Ma 04 Elo 2008, 11:24
Oikea nimi: Kiril Häyrinen
Seura: Raaseporin Korilla

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja az_kip »

hirsi kirjoitti:Vertaillaanpas, oliko paikallisuudesta hyötyä..? :) Paikallisten (NFS) tulokset vs. muualta tulleet..
Ei ollut ainakaan väylillä 2. tai 17. :) Muuten taisi hieman olla..?
Tulos ka verrattuna par:iin.
Mielenkiintoista dataa pukkaa :D

Pelkkä tulosten erohan ei sitä kerro, oliko esim. paikallisuudesta hyötyä. Pitää vielä laskea onko ero tilastollisesti merkitsevä, eikä joistain muista tekijöistä johtuva.

Jos sinun pitäisi tuon tilastollisen aineiston perusteella määritellä väylien par-lukemat, niin minkälaiseksi ne muodostuisivat ja mitä perustetta niiden määrittelemiseen käyttäisit? (Olettaen tietenkin, että tämä heittäjäporukka oli par:n määrittelyn kannalta edustava ja kattava otos)
Avatar
hirsi
Viestit: 339
Liittynyt: Ke 20 Loka 2010, 19:07
Oikea nimi: Janne Hirsimäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Vihti

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja hirsi »

az_kip kirjoitti:
hirsi kirjoitti:Vertaillaanpas, oliko paikallisuudesta hyötyä..? :) Paikallisten (NFS) tulokset vs. muualta tulleet..
Ei ollut ainakaan väylillä 2. tai 17. :) Muuten taisi hieman olla..?
Tulos ka verrattuna par:iin.
Mielenkiintoista dataa pukkaa :D

Pelkkä tulosten erohan ei sitä kerro, oliko esim. paikallisuudesta hyötyä. Pitää vielä laskea onko ero tilastollisesti merkitsevä, eikä joistain muista tekijöistä johtuva.

Jos sinun pitäisi tuon tilastollisen aineiston perusteella määritellä väylien par-lukemat, niin minkälaiseksi ne muodostuisivat ja mitä perustetta niiden määrittelemiseen käyttäisit? (Olettaen tietenkin, että tämä heittäjäporukka oli par:n määrittelyn kannalta edustava ja kattava otos)
Ottaisin mielummin hieman isomman otoksen, ennen kuin rupean par-lukuja arpomaan. Tosin, sen suhteenhan on aina rima vedettävä johonkin, mikä on tavoitetaso jolla par:iin pitäisi pelata. Yksinkertaisesti tarkasteltunahan näyttäisi, ettei mikään väylä ollut tuolla koko otannalla >1 heittoa yli parin, joten järkevissä lukemissa siinä valossa tarkasteltuna mennään. Edellisviikon Nummelanharjun kisassa väylä 3. osoittautui vaikeaksi väyläksi. Keskiarvolta yli 1 heittoa yli parin. Siitä voisi argumentoida par 4:sen puolesta jos haluaa.. Itse pidän sitä siltikin par 3 väylänä. :)

Niin ja tosiaan tuo paikallisuus vs. local.. Eipä tuossa oteta kantaa pelaajien tasoon tai historiaan. Voihan olla, että Nummelasta on alkuunsa kovemmat kaverit liikkeellä kuin muualta, mikä vääristää tulosta välittömästi. Ei jaksa liian näpertämiseksi mennä.. ;)
Avatar
Jaani
Viestit: 2858
Liittynyt: Ti 23 Tammi 2007, 19:16
Paikkakunta: Helsinki

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja Jaani »

Jos tiedetään, että joku on joskus ottanut siitä kakkosen, ei väylä voi olla par 4. Nummelassa on tiettävästi maailman tiukimmat par:it.

Osoittaako tuo data, että Kaatikset par:it ois ihan kohdallaan? Mä kun en numeroita hallitse...
Avatar
hirsi
Viestit: 339
Liittynyt: Ke 20 Loka 2010, 19:07
Oikea nimi: Janne Hirsimäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Vihti

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja hirsi »

Jaani kirjoitti:Jos tiedetään, että joku on joskus ottanut siitä kakkosen, ei väylä voi olla par 4. Nummelassa on tiettävästi maailman tiukimmat par:it.
Osoittaako tuo data, että Kaatikset par:it ois ihan kohdallaan? Mä kun en numeroita hallitse...
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että par-luvuilla kentästä saisi hieman mukavamman pelata, niillekin jotka eivät heitä reilusti yli sataa metriä milloin vain vaikka putterilla.. Väylät 1, 2, 7, 8 ja 9 voisivat ottaa par-lukuunsa yhden heiton, niin moni olisi tyytyväisempi heittoihinsa Kaatiksella. Ja olisihan tuo hyvä kierros silti, jos 12 väylää kiertää 45 heitolla. Ihan tommonen perus ihannetulos mielestäni.. :) Tästä on käyty keskustelua ja varmaan käydään vieläkin.
Avatar
Ari
Viestit: 6705
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja Ari »

Kyllä pareista voidaan aina käydä keskustelua.
Harjun kolmonen on kolmonen jos kentän par on 49. Jos kentän par on 56 niin sen pitäisi olla sen linjan mukaan ehdottomasti 4.
Se mikä on järkevää ja millä on merkitystä on sitten taas ihan toinen asia :)

Ns. normipaarithan on mietitty sillä logiikalla että sitä enempää ei missään tapauksessa avoimen sarjan kärkipäässä heittävä porukka heittää kyseisellä väylälle :) Tällä logiikalla saadaan Nummelanharjunkin pariksi 57.
letiss
Viestit: 416
Liittynyt: Ke 05 Syys 2007, 9:46

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja letiss »

Ari kirjoitti:Kyllä pareista voidaan aina käydä keskustelua.
Ehdottomasti ja kaikissa säkeissä. Vielä, kun joku osaisi selittää minulle, kuin 3v lapselle, että
mitä merkitystä on par lukemilla, jotka eivät ole yhdenmukaisia ratojen kesken ?

Yksi hyvä vaihtoehto on tehdä score laput siten, että jätetään par kohta tyhjäksi ja jokainen voi
laittaa siihen mieleisensä lukeman ennen tulostamista, ettei tule paha mieli.

p.s. kannattaa pistää siihen lappuun se par lukema vasta senjälkeen, kun olet pelannut ko. väylän.
saleee
Viestit: 104
Liittynyt: La 21 Kesä 2008, 14:30
Oikea nimi: Sauli Soini
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Espoo

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja saleee »

par-lukemilla on kai lähinnä se merkitys, että voidaan laskea rankkareita, jos joku myöhästyy startista.

Olen noita hirsin statiikoita yrittänyt katsella, mutta en niitä ymmärrä. Jos katsoo Kisakoneesta tuloslistaa avoimen ryhmän osalta, niin selkeesti eniten bogeja on heitetty väylille 1, 4, 7, 8, 9, eikä noilla väylillä ole tehty kolmen kierroksen aikana kuin yksi birdie. Ja vastaavasti eniten pirkkoja väylille 6, 10, 11, 13. Loput sitten enempi vähempi pariin. Tästä itse päättelisin, että noiden bogey-väylien par on aivan turhan tiukka, muut väylät on ihan jees. Kyllähän tällä otannalla pitää enempi par-tuloksia ja jopa pirkkoja tulla. Tuolla on pari par2-väylää, joissa par-määritys on mielestäni vähän hölmö, koska birdien tekeminen vaatii holarin ja holari nyt on aina pelkkä onnenkantamoinen.
Avatar
hirsi
Viestit: 339
Liittynyt: Ke 20 Loka 2010, 19:07
Oikea nimi: Janne Hirsimäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Vihti

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja hirsi »

saleee kirjoitti:par-lukemilla on kai lähinnä se merkitys, että voidaan laskea rankkareita, jos joku myöhästyy startista.

Olen noita hirsin statiikoita yrittänyt katsella, mutta en niitä ymmärrä. Jos katsoo Kisakoneesta tuloslistaa avoimen ryhmän osalta, niin selkeesti eniten bogeja on heitetty väylille 1, 4, 7, 8, 9, eikä noilla väylillä ole tehty kolmen kierroksen aikana kuin yksi birdie. Ja vastaavasti eniten pirkkoja väylille 6, 10, 11, 13. Loput sitten enempi vähempi pariin. Tästä itse päättelisin, että noiden bogey-väylien par on aivan turhan tiukka, muut väylät on ihan jees. Kyllähän tällä otannalla pitää enempi par-tuloksia ja jopa pirkkoja tulla. Tuolla on pari par2-väylää, joissa par-määritys on mielestäni vähän hölmö, koska birdien tekeminen vaatii holarin ja holari nyt on aina pelkkä onnenkantamoinen.
Edelleen, jostain olen mielestäni lukenut birdien pelatakseen pystyttävän yhdellä lyhyellä putilla saavan tuon aikaiseksi. Tämä siis ohje, mikä ei oikein ole linjassa kaatiksen 1, 2 tai 7:n kohdalla. Ja jos nuo ovat kuten ovat, pitäisi 5, 13, 17 ja 18 vähintäänkin olla par kakkosia; siis jos linja halutaan pitää samana. :)
JSkinnarla
Viestit: 11
Liittynyt: Ke 01 Syys 2010, 20:32
Oikea nimi: Janne

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja JSkinnarla »

Onko missään muuten nähtävillä kuvattua materiaalia kisoista ?
Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja Jani »

Videota tulee joskus. Vaikea sanoa, milloin se ehditään editoida.
saleee
Viestit: 104
Liittynyt: La 21 Kesä 2008, 14:30
Oikea nimi: Sauli Soini
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Espoo

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja saleee »

Ja kuviakin löytyy joskus NFS:n nettisivuilta. Ei siis vielä, mutta joskus.
Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja Jani »

saleee
Viestit: 104
Liittynyt: La 21 Kesä 2008, 14:30
Oikea nimi: Sauli Soini
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Espoo

Re: VMP-open 5.6.2011

Viesti Kirjoittaja saleee »

Jees. Parempi myöhään kun ei koskaan, mutta tuo Janin laittama Youtube-pätkä löytyy myös NFS:n nettisivuilta. Siinä on allekkain radan esittelyvideo parin vuoden takaa ja nyt tämä tuoreempi VMP-otos.
http://www.nummelanfrisbeeseura.com/nfs/radat/kaatis


Ja ei-elävää kuvaa löytyy sitten tuolta --->
http://www.nummelanfrisbeeseura.com/nfs/kuvia
Vastaa Viestiin