Joukkuegolfin SM-kilpailut

Keskustelua kotimaisista, SFL:n alaisista kisoista.

Valvoja: HALLITUS

Jori
Viestit: 186
Liittynyt: Pe 23 Maalis 2007, 18:26
Oikea nimi: Jori Hätinen

Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Jori » Ti 27 Touko 2014, 11:44

Mitä haetaan ratkaisulla, että kilpailuun on asetettu joukkuekohtainen ratingraja?
Vai onko kyseessä amatöörien joukkue-SM?

t. Jori

krimmu
Viestit: 102
Liittynyt: Ke 23 Syys 2009, 19:32
Oikea nimi: Kristian Kosonen
Seura:

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja krimmu » Ti 27 Touko 2014, 11:56

Minun mielestä "naispakko" on huono ratkaisu. Esimerkiksi hallitsevan joukkuegolfin suomenmestarin LDG:n riveistä ei löydy ainuttakaan naista... Sama kysymys, mitä tällä ratkaisulla haetaan? :D

SHM
Viestit: 28
Liittynyt: To 19 Huhti 2012, 20:39
Oikea nimi: Soile Mutikainen
Seura: Disc Golf Hyvinkää

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja SHM » Ti 27 Touko 2014, 12:40

Ja lisää kysymyksiä...Vaaditaanko A-lisenssi ja toimitsija testi, koska kisalla on SM-status? Alku vuodesta olin jostain lukevinani, että kaikkiin SM-tason kisoihin vaaditaan A-lisenssi + hyväksytysti suoritettu PDGA:n toimitsija testi. Poikkeuksen tekee amatöörien SM-kisat, joihin tänä vuonna pääsee B-lisenssillä.

Sleijeri
Viestit: 220
Liittynyt: Ti 17 Huhti 2007, 7:31
Oikea nimi: Ville Lapinmäki
Seura: Lords of Disc Golf
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Sleijeri » Ti 27 Touko 2014, 13:25

"Naispakon" ymmärrän kyllä, mutta tuo ratingraja menee täysin ohi ymmärryksen. Yksilö SM:n pitäis kanssa saada sit varmaan yläraja ratingille, ei yli tonnin pelureita, unohtamatta parigolfia.

Kovasti on odotettu tätä kisaa ja meinattu itsekin hakea järjestettäväksi kun ei muutamaan vuoteen kukaan muu seura ole ollut halukas kyseisen kisan järjestämiseen. Lienee hyvinkin mahdollista, että kaikki kolme viimeksi palkittua joukkuetta ei osallistu ollenkaan tänä vuonna puolustamaan titteleitään.

Tapanote
PDGA Country Rep
Viestit: 8110
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Tapanote » Ti 27 Touko 2014, 14:33

Vastauksia:
Asiallisen palautteen pohjalta ratingraja poistettiin, eli ei ylärajaa.

Naispelaaja joukkueessa on vision mukaista kehitystä.

Kilpailuun vaaditaan b-lisenssi samoin perustein kuin amatöörien SM-kilpailuun. Eli tänä vuonna ei tarvita a-lisenssiä ja official-koetta, koska säännöt julkaistiin kauden jo alettua.

Jos joku pohtii mistä kisaformaatti on keksitty, se on käytännössä identtinen PDGA:n Team Challengen kanssa.

Dizzy
Viestit: 65
Liittynyt: Ti 26 Huhti 2005, 12:44
Oikea nimi: Anssi Sahri
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Dizzy » Ti 27 Touko 2014, 15:53

Moi

Frisbeegolfliiton visio 2022 asettaa yhdeksi tavoitteeksi saada naiset ja tytöt harrastamaan ja pelaamaan frisbeegolfia siinä missä miehetkin

Tältä pohjalta olisi ihan perusteltua vaatia joukkue-SM kilpailuihin yhden naispelaajan kiintiötä - Vuonna 2022.

Tähän on vielä 8 vuotta matkaa.

Vuonna 2014 monella jäsenseuralla on naisjäseniä jotka pikkuhiljaa tulevat mukaan toimintaan. Seuroihin kuulumista, viikkokisoja ja sitä rataa. Osalla seuroista on jo kilpapelaamisesta nauttivia ja sitä taitavia naisia riveissään.

Suurella osalla seuroista ei vain ole tälläisiä jäseniä.

Liitto kuunteli hienosti sitä älämölöä, jonka rating-katto tässä kisassa sai aikaan.
Ainoa tapa perustella tuota rating-kattoa on naispelaajan pakottaminen joukkueeseen. Koska Suomessa on hyvin harvalukuinen kisoja kiertävä naisjoukko - tulee joukkuegolfista pakosta epätasainen lähtöasetelma seurojen välille - jota tuo Rating-katto olisi jotenkin edes korjannut.

Nyt ymmärrettiin, että SM-titteliä ei voi jakaa pistämällä rating kattoa kisaan. Käytännössä vedettiin viiva, jonka päällä on ne seurat joiden jäsenistöön kuuluu kilpailuihin osallistuvat ja niistä nauttivat naiset. Tälle porukalle pidetään SM-kisa. Muut jäsenseurat jäävät nuolemaan näppejään - koska visio onkin toteutunut jo 8 vuotta etuajassa.

Joukkuegolfilla on pitkä ja rikas perinne Suomen frisbeegolf-scenessä. Nyt sitä taas rikotaan - tosin ihan uudella tavalla.

Ottakaa nyt järki käteen ja pistäkää kaksi luokkaa SM-kisoihin. Sekajoukkueet ja avoin. Porukka oikeasti rakastaa tätä kisaa. Älkää pilatko sitä visioon vetoamalla, jonka aika ei ole vielä.

Anssi Sahri

KajsaW
Viestit: 369
Liittynyt: Pe 04 Tammi 2013, 11:07
Oikea nimi: Kajsa Wickström
Seura: Oulun Frisbeeseura
Paikkakunta: Oulu

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja KajsaW » Ti 27 Touko 2014, 17:57

Jotta visio voidaan saavuttaa, työ on aloitettava joskus. Mieluiten tietysti hyvissä ajoin eikä deadlineä edeltävänä iltana (kuten yleensä koulutöitä aloitetaan). Katsoin PDGA:n sivuilta löytyvää tilastotietoa ja laskin, että viime vuonna PDGA-kisoihin on osallistunut 40 naista, eikä tuossa ole mukana B-lisenssin omistavat naiset. Joten kilpailevia naisia kyllä löytyy jo nyt.

Minusta on erittiän hieno asia, että sääntöjen mukaan joukkueeseen vaaditaan vähintään yhtä naista. Ehkä tämä kannustaa nyt naisettomia seuroja panostamaan naisiin eri tavalla. Oulussa toimiviksi tavoiksi ovat osoittautuneet varsinkin sekaparikisat sekä vain naisille suunnatut tapahtumat/kisat, joihin on matalampi kynnys osallistua. Monelle uudelle naispelaajalle kynnys tulla mukaan jo edes viikkokisoihin tuntuu olevan melko korkea. Yleinen ajattelutapa tuntuu olevan, etteivät he sinne uskalla tulla, koska heittävät "niin paljon huonommin" kuin miehet ja pitempään harrastaneet. Näin ajattelin itsekin aikoinaan.

Nyt vain naisten rekrytointi päälle, jos ei tämän kesän kisoja niin sitten vaikkapa ensi vuoden kisoja varten :)

Avatar
Tee8mu
Viestit: 2248
Liittynyt: Su 18 Touko 2008, 12:25
Oikea nimi: Teemu Malmelin
Seura: Nokian frisbeeseura
Paikkakunta: Nokia

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Tee8mu » Ti 27 Touko 2014, 18:10

Tervehdys Anssi! (ja muutkin)

Hienoa, että jäsenistöön on saatu liikettä. Tässähän nyt tulee esiin se, että jäsenseurat eli henkilöjäsenet ovat liitto. Mielipiteitä ilmaistaan ja niitä otetaan huomioon. Näin voitaisiin toimia useamminkin, jos viesti hallitukselle vaan saataisiin ajoissa. Liian harvoin niin pääsee käymään.

Kyseessähän on nyt tilanne, jossa joukkuegolfin SM-kisoista on yhtäkkiä muodostunut "Hienointa, mitä lajissa on". Itse ihmettelen, että jos tämä kerran on hienointa mitä on, miksi edelliset kisat ovat olleet neljä vuotta sitten? Tämä on samalla se viesti joka liitolla on kisoista ollut. Hyvä ettei taaskin jäänyt kisat järjestämättä, koska "Ei niitä ole kukaan pitkään aikaan halunnut järjestää".

Tältä pohjalta on yritetty rakentaa uutta tapahtumaa, hieman eri lähestymiskohdasta. Koottiin siis systeemi uusiksi uusilla säädöksillä, jos vaikka joku innostuisi taas joukkuekisan järjestämisestä. Järjestäjä saatiin, mutta formaatti olikin huono. Itse asiassa formaatti leimattiin niin naurettavaksi, että toiset vaativat jopa hallituksen jäsenien eroa. Samalla nämä "Nyt järki käteen" tyyppiset kommentit lähtivät liikkeelle kun oltiin vihdoin saatu järjestäjä vuosien tauon jälkeen, jatkamaan tätä rikasta perinnettä.

Hienoa että saadaan joukkuegolf-tapahtuma taas henkiin, koska se on selvästi tärkeä jäsenistölle. Toivottavasti jatkossa kuitenkin saataisiin vuorovaikutuksen muoto jäsenistön ja hallituksen välille hieman korrektimmaksi. Uskon, että näin tulee käymään. Ehkä jo tällä kaudella.

Kiitokset palautteesta!

Teemu

The_One
Viestit: 231
Liittynyt: Pe 09 Kesä 2006, 13:00
Oikea nimi: -Hege
Seura: Disc Golf Club Tampere

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja The_One » Ti 27 Touko 2014, 19:19

SM-Joukkuegolfin sääntöihin ja säännöksiin koskeminen on tähän mennessä suurin farssi jonka Hallitus on koskaan saanut aikaan.

DGCT näyttää ainakin helvetin isoa keskisormea tämän päätöksen aikaansaaneille henkilöille.

Jos oli liian rajua palautetta, niin antakaa sakkoa saatana.

Ps. Allekirjoitan sanasta sanaan Dizzyn kirjoituksen. (Ei mitään varjokisoja olis?)

-Antti Heikkilä-
Sponsored by Tampereen Lihajaloste Oy and K-Market Ruotula.

reimain
Viestit: 88
Liittynyt: To 17 Maalis 2011, 13:58
Oikea nimi: Reima Innala
Seura: Orimattila Disc Club
Paikkakunta: Orimattila

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja reimain » Ti 27 Touko 2014, 20:16

Eli nyt meidän seuran osalta nämä kilpailut voidaan unohtaa, kun meillä ei ole tällä hetkellä ainuttakaan kilpailevaa naispelaajaa?
Seurassamme on kyllä naisia mutta kukaan heistä ei ole vielä kiinostunut suuremmin kilpailemaan. Kynnys naisilla jopa viikkokisoihin osallistumiseen on vielä suuri.

JohnEagle
Viestit: 673
Liittynyt: Ke 06 Kesä 2007, 12:58
Oikea nimi: Janne Kotka
Paikkakunta: kangasala

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja JohnEagle » Ti 27 Touko 2014, 20:21

jassoota.

ei tuota naispelaajien kannustamista olis voinu tehdä jollain tuplapisteillä tms naisille? nyt käytännössä frisbeeliitto sulkee osalta seuroista mahdollisuuden osallistua SM kisoihin kokonaan. Visio on ihan hyvä, ehkä sitä toteutusta voisi miettä siihen suuntaan mikä ei hirveästi vieraanuttaisi nykyistä harrastajakuntaa, jotka ovat myös tätä lajia olleet kehittämässä mukana jo vuosikausia?
dgct

Tapanote
PDGA Country Rep
Viestit: 8110
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Tapanote » Ti 27 Touko 2014, 20:31

Ottamatta kantaa muuhun, joka tapauksessa joudutaan rajaamaan suuri osa jäsenseuroista pois joukosta, koska kisaan ei voi ottaa 70 joukkuetta. Tapaa voidaan toki vielä miettiä.

JaniS
Viestit: 53
Liittynyt: Ma 04 Maalis 2013, 21:33
Oikea nimi: Jani Saukko

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja JaniS » Ti 27 Touko 2014, 20:46

Lahden kisoissa oli viime vuonna kaksi naista ja eivät tuoneet yhtään pistettä omalle joukkueelle kun kolmen parhaan tulokset vain laskettiin. Tämäkö on oikea tyyli?

Kisat ovat vasta 16 - 17.08.2014 eli yli 2kk aikaa tehdä töitä sen eteen, että löytyyy nainen joka uskaltaa kisaila.
Ehkä liitto vois joustaa ja antaa naisten osallistua, vaikka olisi vain SFL jäsenyys, mutta ei b-lisenssiä?

JohnEagle
Viestit: 673
Liittynyt: Ke 06 Kesä 2007, 12:58
Oikea nimi: Janne Kotka
Paikkakunta: kangasala

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja JohnEagle » Ti 27 Touko 2014, 21:07

En nyt just muista missä, mutta jossain (varmaanki facebookissa?) on kirjoitettu että:

"Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."

Mutta jos karsintaa on pakko suorittaa, voi sen samantien tehdä mielivaltaisesti jonkun satunnaisen atribuutin mukaan mikä sattuu jostain kantista katsottuna edistämään visiota, strategiaa ja suurta tulevaisuutta.
dgct

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ti 27 Touko 2014, 21:25

Yksi parhaista (ellei jopa paras) asioista joukkuegolfissa on ollut se että pääsee pelaamaan joukkuelaisten kanssa samaan aikaan, samassa poolissa. Nyt, jos oikein ymmärsin, pelataan aivan kuten kaikissa muissakin kisoissa eli kaikki sekaisin.

Uudistukset on monesti hyvä juttu, mutta tässä kohtaa on menty monessa kohtaa pahasti metsään. Ja mikä harmillisinta metsään menneet eivät itse edes sitä ymmärrä.

Vastaa Viestiin