Joukkuegolfin SM-kilpailut

Keskustelua kotimaisista, SFL:n alaisista kisoista.

Valvoja: HALLITUS

Kimmo
Viestit: 161
Liittynyt: Ma 17 Heinä 2006, 8:34
Oikea nimi: Kimmo Lindholm
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Espoo - Vihti

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Kimmo » Ti 27 Touko 2014, 21:42

Dizzy kirjoitti: ..pistäkää kaksi luokkaa SM-kisoihin. Sekajoukkueet ja avoin.
Minusta tämä Anssin ehdotus on hyvä!
Sekajoukkueessa voisi/pitäisi olla 2 naista?

Dizzy
Viestit: 65
Liittynyt: Ti 26 Huhti 2005, 12:44
Oikea nimi: Anssi Sahri
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Dizzy » Ke 28 Touko 2014, 9:45

Terve taas.

Joukkuegolfin SM-titteli on tärkeä. Ainoa SM-titteli, joka ratkotaan seurajoukkueiden kesken. Frisbeegolf on yksilölaji. Nyt on jäsenseuroilla mahdollisuus pohtia, kuinka hyvän joukkueen kukin saa jalkeille. Onko Turku Nummelaa edellä? Mikä on Helsingin sisäinen nokkimisjärjestys? Jne. Kisoja voi pitää vinon pinon - mutta joukkuegolf on hyvin spesiaali juttu. (Liitto haluaa jäsenikseen vain jäsenseuroja. Ja sitten se ainoa kerta kun jäsenseurat kisaavat SM-tittelistä...) Juu, tämä herättää suuria tunteita.

Kriteerien asettaminen seurajoukkueelle on tiettyyn rajaan asti ymmärrettävää:

Joukkueen voi lähettää vain Liiton jäsenseura - ilmiselvä juttu.
Joukkueen jäsenten kisalisenssitkin ovat täysin ymmärrettäviä.

Sukupuoleen tai ikään perustuva jaottelu ei taas ole millään muotoa perusteltavaa.

Käsi pystyyn, kuka haluaa nähdä tälläisen kilpailun käytävän parhaiden mahdollisten joukkueiden välillä. Entä ne jälkipelit, joissta todetaan että DGCT olisi kyllä voittanut NFS:n mutta kun DGCT:n kilpaileva naisjäsen aloitta vasta 8kk sitten... Varmaan tosi kannustavaa naisjäsenelle ja pelattavasta tittelistä voidaan vääntää loputtomasti kisan jo ratkettua.

Olen ymmärtänyt, että kun lajissamme pelataan oikein isoista asioista, unohdetaan kaikki luokat ja kaikki lähtevät samalta linjalta. Tämä on tasa-arvoa.

Käytännössä nykyisillä joukkuegolfin kriteereillä Liitto kertoo jäsenseuroilleen, minkälaisia näiden tulisi olla.
Toki halutaan jäsenseuroiksi kaikki Suomen seurat, mutta A-ryhmässä on vain ne joilla on kilpailevia naisjäseniä riveissään.
(Tässä voisi muistuttaa junnuista, jotka ovat siinä visiossa naisten yläpuolella. Missä heidän kiintiö seuran joukkueeseen, koska tämähän vasta tärkeää onkin)

Vision vetäminen mukaan tähän keskusteluun oli ja on hölmö veto.

Tavasin liiton visiota uudelleen ja kohdassa, jossa tytöt ja naiset halutaan saada mukaan harrastamaan ei mainita nähdäkseni mitenkään, että pitäisi siis kilpailla. Ihan SM-tasolla. Jos löytyy naisjäseniä, jotka kuitenkaan eivät halua lähteä SM-kekkereihin niin onko se sitten väärin harrastettu? Kaikki ne henkilöt jotka lajin pariin on puhuttu, ovat itse saaneet valita miten harrastavat. Ei ole tullut mieleen pakottaa ketään kisaamaan - tai jäämään pois niistä. Nyt ajettu suunta ajaa seuroja hakemaan jäsenikseen kilpailevia naisia ja tyttöjä.

Visio on kartta siitä, mihin suuntaan lajin olisi hyvä kasvaa ja kehittyä.
Se ei ole kartta siitä, minkälaisia jäsenseurojen kuuluisi olla.

Kaikki seurat ovat erilaisia. Ikä, koko, sukupuoli, kiinnostuksen kohteet, toiminnan laatu. Olisi hyvä arvostaa olemassaolevia seuroja ihan sellaisina kun ne ovat. Se moninaisuus, mitä Suomen Frisbeegolfliiton jäsenseuroista löytyy on rikkautta. Katsokaa Suomen sceneä tänä päivänä ja miettikää mistä tämä kasvu on syntynyt.

Aina sanotaan että liitto on seurat.
Nyt liitto sanoo, millaisia seurojen kuuluisi olla.

Toki toivon, että 2022 jokaisesta jäsenseurasta löytyy iso kasa naisia. Osa heista varmaan nauttii kilpailemisesta - mutta suurin osa ei. Sama ilmiö löytyy jo nyt olemassa olevan jäsenistön kohdalla.

Pakottamalla ei saa hyviä asioita aikaiseksi. Porkkana ja keppi on toki hyvä metodi ajaa porukkaa haluamaansa suuntaan.
Nyt ollaan tehty liiton puolella tosi hyvää työtä legendaarisen kisan henkiin herättämiseksi. Samalla on ikävä kyllä laitettu keppiä mukaan jäsenseuroille, jotta he olisivat sellaisia kuin liitto visioi. Palkintoa SM-titteli.

Jos liitto on seurat, niin liitto saisi myös hyväksyä seuransa sellaisina kuin me olemme.

Jos SM-titteliä käytetään porkkanana, jotta seurat olisivat liiton visioiden mukaisia, niin vihelletään peli poikki. Kertokaa meille, minkälaisia seuroja liittoon kuuluisi kuulua ja me sitten mietimme, onko tämä meidän liitto.

Jos tässä vain tarkoitettiin lajin kannalta hyvää ja tehtiin linjaus - jonka aika vain ei vielä ole, niin voisiko sitä linjausta miettiä uudestaan. Järkeä ei tarvitse käteen ottaa, jos sen kokee loukkaavana.

Kehitystä kärjistämällä

Anssi
Viimeksi muokannut Dizzy, Ke 28 Touko 2014, 10:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Tee8mu
Viestit: 2248
Liittynyt: Su 18 Touko 2008, 12:25
Oikea nimi: Teemu Malmelin
Seura: Nokian frisbeeseura
Paikkakunta: Nokia

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Tee8mu » Ke 28 Touko 2014, 10:08

Dizzy kirjoitti: Visio on kartta siitä, mihin suuntaan lajin olisi hyvä kasvaa ja kehittyä.
Se ei ole kartta siitä, minkälaisia jäsenseurojen kuuluisi olla.

Kaikki seurat ovat erilaisia. Ikä, koko, sukupuoli, kiinnostuksen kohteet, toiminnan laatu. Olisi hyvä arvostaa olemassaolevia seuroja ihan sellaisina kun ne ovat. Se moninaisuus, mitä Suomen Frisbeegolfliiton jäsenseuroista löytyy on rikkautta. Katsokaa Suomen sceneä tänä päivänä ja miettikää mistä tämä kasvu on syntynyt.

Aina sanotaan että liitto on seurat.
Nyt liitto sanoo, millaisia seurojen kuuluisi olla.
Jos näin on koettu, viesti on ollut väärä. Tarkoituksena ei tietenkään ole kertoa millaisia seurojen tulee olla. Varmasti kärjistetyn kommentin takaa ymmärrät tämän, vaikka tässä oletkin halunnut ymmärtää jopa tahallasi väärin.
Dizzy kirjoitti: Pakottamalla ei saa hyviä asioita aikaiseksi. Porkkana ja keppi on toki hyvä metodi ajaa porukkaa haluamaansa suuntaan.
Nyt ikävä kyllä ollaan tehty liiton puolella tosi hyvää työtä legendaarisen kisan henkiin herättämiseksi. Samalla on laitettu keppiä mukaan jäsenseuroille, jotta he olisivat sellaisia kuin liitto visioi. Palkintoa SM-titteli.

Jos liitto on seurat, niin liitto saisi myös hyväksyä seuransa sellaisina kuin me olemme.

Jos SM-titteliä käytetään porkkanana, jotta seurat olisivat liiton visioiden mukaisia, niin vihelletään peli poikki. Kertokaa meille, minkälaisia seuroja liittoon kuuluisi kuulua ja me sitten mietimme, onko tämä meidän liitto.

Jos tässä vain tarkoitettiin lajin kannalta hyvää ja tehtiin linjaus - jonka aika vain ei vielä ole, niin voisiko sitä linjausta miettiä uudestaan. Järkeä ei tarvitse käteen ottaa, jos sen kokee loukkaavana.

Kehitystä kärjistämällä
Jos vielä kukaan ei hallituksen puolesta sanonut, otamme mielipiteitä huomioon ja pyrimme niiden pohjalta tekemään hyviä päätöksiä joukkue SM-kisojen suhteen.
Hyviä, perusteltuja mielipiteitä otetaan aina ilolla vastaan ja yritetään kehittää asioita.

-Teemu

Dizzy
Viestit: 65
Liittynyt: Ti 26 Huhti 2005, 12:44
Oikea nimi: Anssi Sahri
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Dizzy » Ke 28 Touko 2014, 10:39

Moi Teemu

Tokihan minä kärjistän tässä, jotta saan pointtini läpi. Keskustelu foorumeilla on haastava laji.

En hetkeäkään usko, että joukkuegolfin SM-kilpailuita järjestettäessä ajateltiin asioita niin, kuin ne tuossa ylhäällä kirjoitin.
Mutta se on se viesti, joka kisalla annetaan.

Pidetään sekajoukkuegolfin SM - kaikki ovat tyytyväisiä.
Tai tosi-seka-joukkuegolfin SM, jossa pitää olla junnu, nainen, avoin, masters ja kaikki muut olemassa olevat luokat. Hieno homma!

Mutto jos pidetään joukkuegolfin SM-kilpailut, jonne jokainen seurajoukkue voi lähettää tiimin - tulisi jokaisella seuralla olla mahdollisuus lähettää se joukkue sinne. Riippumatta saako seura naisia vai ei.

Ymmärrät varmasti pointtini.

SFL kehttyi loistavaan suuntaan uuden jäsenmaksumallin myötä. Otetaan tällä tasolla huomioon ne jäsenseurojen jäsenet, joiden toiminta on puhtaasti paikallista - mutta saadaan ne seurojen avulla liittoon mukaan. Tämä oli hieno veto.

Ei pilata sitä, alkamalla eriarvoistamaan seuroja jäsenjakauman ja lisenssimäärien mukaan. Seurat tarjoavat jäsenilleen nykymallissa helpon tavan päästä kokeilemaan kilpailemista. Tämän kisan nykymekaniikka ajaa seuroja ajamaan jäseniään kilpailemaan. Harha-askel sanon minä.

Jos kisalla on tarjolla SM-titteli, pitää olla tosi tasapuolinen osallistumismahdollisuuksien suhteen. Tai sitten tehdä selkeä veto mistä SM-tittelistä on oikeasti kyse.

Muuten tulee älämölöä.

kote
Viestit: 87
Liittynyt: Ke 31 Touko 2006, 14:48
Oikea nimi: Jussi Kokkonen
Seura: Disc Golf Club Tampere
Paikkakunta: Tampere

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja kote » Ke 28 Touko 2014, 10:43

JohnEagle kirjoitti:Visio on ihan hyvä, ehkä sitä toteutusta voisi miettä siihen suuntaan mikä ei hirveästi vieraanuttaisi nykyistä harrastajakuntaa, jotka ovat myös tätä lajia olleet kehittämässä mukana jo vuosikausia?
Eiköhän tässä oo ollu kyse siitä että hallitus on halunnut käyttää valtaansa ja poistaa nimenomaan pari jo yli kymmenen vuotta sitten joukkuegolfin sm-kisoihin osallistunutta seuraa...

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ke 28 Touko 2014, 11:39

Onko hallitus erimieltä tuosta Anssin esille ottamasta asiasta, eli SM-kilpailuun osallistumista ei saisi rajoittaa millään kiintiöillä?

Keskustelussa on perusteltu, että neljään vuoteen ei ole kisoja pidetty ja sen takia on ollut pakko uudistaa kisojen formaattia. Uskoisin, että tuo joukkuegolfin perinteinen pelimuoto ei ole ollut syynä kisojen järjestämättä jäämiselle. Suuri osa nykyjäsenistöstä ei varmastikkaan tiedä kuinka mahtava pelimuoto perinteinen joukkuegolf parhaimmillaan on.

Se, että kaikkia jäsenseuroja ei saada mahtumaan kisaan on varmasti totta. Väitän silti että kokemusta omaava järjestäjä saa mahtumaan ainakin 50 joukkuetta mukaan perinteisen tyylin joukkuegolffiin.

Re-Tee nalle
Viestit: 44
Liittynyt: La 13 Elo 2011, 21:51
Oikea nimi: Mikael Runonen
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Re-Tee nalle » Ke 28 Touko 2014, 11:53

Olisikohan asiaa mahdollista ajatella myös sen porkkanan kautta eikä pelkästään kepin kautta? Naisten saaminen mukaan kisaamaan on erinomaisen hyvä juttu vaikka itsekin vähän mietin, onko SM-tittelillä varustettu kilpailu se paras kokeilualusta...

Jos kuitenkin visio edellä mennään niin ajatuksena ilmaan, entä jos seurojen olisi mahdollista osallistua haluamallaan joukkueella, mutta naisjäsenen/naisjäsenien osallistumiseen olisi kannuste? Yksityiskohdat vaativat todennäköisesti viilaamista, lekan, jyrsimen ja leikkuupuimurin, mutta tyyliin X heittoa tasoitusta per kierros? Tai jokin eksoottisempi ja peliä strategisemmaksi muuttava lisä vaikkapa kaavailtuun alternate shottiin, mahdollisuuksia mulliganeihin, jne?
It putts the disc in the basket or it gets the hose again.

Avatar
Tee8mu
Viestit: 2248
Liittynyt: Su 18 Touko 2008, 12:25
Oikea nimi: Teemu Malmelin
Seura: Nokian frisbeeseura
Paikkakunta: Nokia

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Tee8mu » Ke 28 Touko 2014, 12:12

Nosturi kirjoitti:Onko hallitus erimieltä tuosta Anssin esille ottamasta asiasta, eli SM-kilpailuun osallistumista ei saisi rajoittaa millään kiintiöillä?

Keskustelussa on perusteltu, että neljään vuoteen ei ole kisoja pidetty ja sen takia on ollut pakko uudistaa kisojen formaattia. Uskoisin, että tuo joukkuegolfin perinteinen pelimuoto ei ole ollut syynä kisojen järjestämättä jäämiselle. Suuri osa nykyjäsenistöstä ei varmastikkaan tiedä kuinka mahtava pelimuoto perinteinen joukkuegolf parhaimmillaan on.

Se, että kaikkia jäsenseuroja ei saada mahtumaan kisaan on varmasti totta. Väitän silti että kokemusta omaava järjestäjä saa mahtumaan ainakin 50 joukkuetta mukaan perinteisen tyylin joukkuegolffiin.
Hallitus on sitä mieltä, että jäsenistöä tulee kuunnella. Yritämme nyt parhaamme mukaan saada kisaformaatin sellaiseksi, ettei ketään syrjitä ja että saataisiin mahdollisimman hyvät kisat aikaiseksi. Yksityiskohdista ei voi vielä tässä kohden sanoa mitään.

Mahdollisista uudistuksista ei voi sanoa muuta kuin, että kisan jälkeen voimme pyytää palautetta, verrata siihen mitä on ollut ja jatkaa kehitystä parhaaksi koettuun suuntaan.

KajsaW
Viestit: 369
Liittynyt: Pe 04 Tammi 2013, 11:07
Oikea nimi: Kajsa Wickström
Seura: Oulun Frisbeeseura
Paikkakunta: Oulu

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja KajsaW » Ke 28 Touko 2014, 12:26

Dizzy kirjoitti:
Jos kisalla on tarjolla SM-titteli, pitää olla tosi tasapuolinen osallistumismahdollisuuksien suhteen. Tai sitten tehdä selkeä veto mistä SM-tittelistä on oikeasti kyse.
EIhän kaikilla pelaajilla ole osallistumismahdollisuutta yksilö-SM-kisoihinkaan. Niihinkin on omat vaatimuksensa... Toki on helpompaa nostaa ratinkiaan kuin vaihtaa sukupuolta ;)

Itse olen ollut mukana seura- ja kilpailumaailmassa vasta kolme vuotta, joten joukkuegolf lajina on minulle täysin vieras. Jos kerta joukkuegolfissa kisaillaan siitä, mikä seura on maan kovin ja paras, niin onko väärin, jos tämän tittelin saamiseksi vaaditaan, että seuralla on monipuolisesti lahjakkaita kilpailijoita? Yllä kuultu heitto siitä, että junnupaikkakin olisi syytä olla joukkueessa ei ole minusta täysin hullu.

Mutta ehkä joukkuegolfissa ei olekaan kyse siitä, mikä seura on monipuolisesti paras, vaan ainoastaan siitä, kellä on kovimmat isokätiset ukot? Kuten sanottua, en ole osallistunut, en voi tietää...

krimmu
Viestit: 102
Liittynyt: Ke 23 Syys 2009, 19:32
Oikea nimi: Kristian Kosonen
Seura:

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja krimmu » Ke 28 Touko 2014, 13:01

EIhän kaikilla pelaajilla ole osallistumismahdollisuutta yksilö-SM-kisoihinkaan. Niihinkin on omat vaatimuksensa... Toki on helpompaa nostaa ratinkiaan kuin vaihtaa sukupuolta ;)

Itse olen ollut mukana seura- ja kilpailumaailmassa vasta kolme vuotta, joten joukkuegolf lajina on minulle täysin vieras. Jos kerta joukkuegolfissa kisaillaan siitä, mikä seura on maan kovin ja paras, niin onko väärin, jos tämän tittelin saamiseksi vaaditaan, että seuralla on monipuolisesti lahjakkaita kilpailijoita? Yllä kuultu heitto siitä, että junnupaikkakin olisi syytä olla joukkueessa ei ole minusta täysin hullu.

Mutta ehkä joukkuegolfissa ei olekaan kyse siitä, mikä seura on monipuolisesti paras, vaan ainoastaan siitä, kellä on kovimmat isokätiset ukot? Kuten sanottua, en ole osallistunut, en voi tietää...
En ymmärrä tuota "monipuolisesti paras" -kommenttia ollenkaan. Tämähän on kohta kuin salatut elämät, pitää olla kiintiöitä jotta ollaan monipuolisia ja kaikki tykkää. Kiintiöpaikat maahanmuuttajille, seksuaalivähemmistöille, eri uskontokunnille jne. Naurettavaa! Joukkuegolfissa (kun pelataan SM-tittelistä) pitäisi olla jokaisella seuralla mahdollisuus laittaa paras joukkueensa pelaamaan. Joukkueeseen siis valitaan seuran 4 parasta frisbeegolfin pelaajaa, jolloin joukkue on mahdollisimman hyvä. Jos tilanne ei ole näin, kilpailun SM-status on tosi kummallinen. Suomen paras joukkue ei olisikaan Suomen paras? Eikö tässä voida soveltaa samaa mitä parigolfissa, eli on erikseen avoin sarja ja sekasarja? Avoimen joukkueen saa muodostaa kukin haluamallaan tavalla ja sekajoukkueeseen sitten tulisi esim. 2 miespaikkaa ja 2 naispaikkaa.

Tämä yllämainittu kilpailullinen peruste on ensimmäinen syy sille, miksi joukkuegolfissa pitäisi olla AVOIN sarja.

Toinen syy on se, että läheskään kaikilla seuroilla ei yksinkertaisesti ole naisjäseniä, jotka voivat osallistua. Kuten moni jo mainitsikin, tämä seikka asettaa seurat eriarvoiseen asemaan.

Onko tuo kaksi eri sarjaa täysin mahdoton ajatus?

Varmaan hienoin tilanne olisi se, että olisi avoin sarja, sekasarja sekä naisten sarja. Tosin siihen menee varmasti vielä kauan, että naisjoukkueita saadaan muodostettua useasta seurasta.

Dizzy
Viestit: 65
Liittynyt: Ti 26 Huhti 2005, 12:44
Oikea nimi: Anssi Sahri
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Dizzy » Ke 28 Touko 2014, 13:43

KajsaW kirjoitti:
Dizzy kirjoitti:
Jos kisalla on tarjolla SM-titteli, pitää olla tosi tasapuolinen osallistumismahdollisuuksien suhteen. Tai sitten tehdä selkeä veto mistä SM-tittelistä on oikeasti kyse.
EIhän kaikilla pelaajilla ole osallistumismahdollisuutta yksilö-SM-kisoihinkaan. Niihinkin on omat vaatimuksensa... Toki on helpompaa nostaa ratinkiaan kuin vaihtaa sukupuolta ;)

Itse olen ollut mukana seura- ja kilpailumaailmassa vasta kolme vuotta, joten joukkuegolf lajina on minulle täysin vieras. Jos kerta joukkuegolfissa kisaillaan siitä, mikä seura on maan kovin ja paras, niin onko väärin, jos tämän tittelin saamiseksi vaaditaan, että seuralla on monipuolisesti lahjakkaita kilpailijoita? Yllä kuultu heitto siitä, että junnupaikkakin olisi syytä olla joukkueessa ei ole minusta täysin hullu.

Mutta ehkä joukkuegolfissa ei olekaan kyse siitä, mikä seura on monipuolisesti paras, vaan ainoastaan siitä, kellä on kovimmat isokätiset ukot? Kuten sanottua, en ole osallistunut, en voi tietää...
Joukkuegolfissa ollaan haettu sitä parasta seuraa kisailemmalla ja tälle jaetaan SM-pysti.
Ainoa rehellinen tapa hakea parasta seuraa on antaa seuran valita omat edustajansa ja pistää kisat käyntiin.

Jos tätä aletaan tasoittamana sukupuoli ym. kiintiöillä on kyseessä tasoituksellinen tai sekapelin Suomen mestaruus.


Eri asia.

Samoin ei frisbeegolfin suomen mestaruutta voida jakaa tasoituksellisin perustein. Jos Jalle olisi viemässä pyttyä, mutta Sepon seuralla on enempi naisjäseniä ja hän saa tasoituksen tulokseen ja vie voiton. Ei varmaan ole mitä haetaan.

Mikään ei estä luomasta kisaa, jossa haetaan parasta seuraa tasoitetulla pelikentällä.
Kenelläkään tuskin olisi valittamista
Mutta joukkuegolfin SM - jota on jaettu vuodesta miekka ja kivi...
Joo, se katsotaan puhtaasti heittotaitojen perusteella. Kaikki muut kriteerit jää tämän alle. Tai sitten on eri pokaali kyseessä.

Itse en täällä meuhkaa omaan pussiin. Minun heittotaitojen perusteella ei ole asiaa näihin karkeloihin.
Samoin en höpötä seurani pussiin. TT olisi saanut naisheittäjän riveistään ja kisaan olisi lähdetty.

Meillä on nuori laji ja vähän perinteitä.
Ei pilata niitä vähiä.
Uusia voi, saa ja pitää luoda
Vanhan ja toimivan muuttamiseen pitää olla tosi painavat perustelut.
Niitä ei ole näkynyt.

Kiitos koko Liiton porukalle sekä kisan henkiin herättämisetä, että aikuismaisesta suhtautumisesta tähän älämölöön mikä syntyi.
Kyllä - te kuuntelette meitä seuroja. Eikä egot ole keskustelun esteenä. Harvinaisen aikuismaista toimintaa - pakko tykätä.

Hyvä tästä tulee

Anssi

Nina
Viestit: 270
Liittynyt: La 10 Loka 2009, 11:42

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Nina » Ke 28 Touko 2014, 14:04

Kyllähän saatiin naiskiintiöstä melkoinen soppa aikaiseksi... Kerrankin meidät huomioitiin tässä asiassa ja mitä sitten tapahtuikaan...

Frisbeegolfia harrastavia naisia on Suomessa todistetusti 144 kappaletta ja laajasti ympäri Suomen. Se miksi kaikki eivät ole seuratoiminnassa mukana onkin sitten toinen juttu...seurat voivat sitä miettiä että miksi..."mitä juuri meidän seura on järjestänyt, että naiset lähtisivät toimintaamme mukaan?" Niinpä niin... :D !!

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ke 28 Touko 2014, 15:34

KajsaW kirjoitti:
EIhän kaikilla pelaajilla ole osallistumismahdollisuutta yksilö-SM-kisoihinkaan. Niihinkin on omat vaatimuksensa... Toki on helpompaa nostaa ratinkiaan kuin vaihtaa sukupuolta ;)
Eikös yksilö-SM-kisoihin järjestetä näitä "karsintakisoja" juuri sen takia että kaikilla olisi mahdollisuus.

Avatar
zaia
Viestit: 6305
Liittynyt: To 12 Tammi 2006, 13:24
Oikea nimi: Saija Lehto
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja zaia » Ke 28 Touko 2014, 15:39

Nina kirjoitti:Frisbeegolfia harrastavia naisia on Suomessa todistetusti 144 kappaletta ja laajasti ympäri Suomen. Se miksi kaikki eivät ole seuratoiminnassa mukana onkin sitten toinen juttu...seurat voivat sitä miettiä että miksi..."mitä juuri meidän seura on järjestänyt, että naiset lähtisivät toimintaamme mukaan?" Niinpä niin... :D !!
Kyllä SFL:n jäseninä naisia on enemmän kuin 144, kilpailulisenssejä ei aivan niin monella.

Dizzy
Viestit: 65
Liittynyt: Ti 26 Huhti 2005, 12:44
Oikea nimi: Anssi Sahri
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Dizzy » Ke 28 Touko 2014, 16:40

Nina kirjoitti:Kyllähän saatiin naiskiintiöstä melkoinen soppa aikaiseksi... Kerrankin meidät huomioitiin tässä asiassa ja mitä sitten tapahtuikaan...

Frisbeegolfia harrastavia naisia on Suomessa todistetusti 144 kappaletta ja laajasti ympäri Suomen. Se miksi kaikki eivät ole seuratoiminnassa mukana onkin sitten toinen juttu...seurat voivat sitä miettiä että miksi..."mitä juuri meidän seura on järjestänyt, että naiset lähtisivät toimintaamme mukaan?" Niinpä niin... :D !!
Miten naiset huomioitiin tässä asiassa?
Minun nähdäkseni naisten huomioiminen kilpailuissa tapahtuu varmistamalla, että heillä on tarjolla sekä omia kilpailuluokkia, että oikeus halutessaan osallistua avoimeen luokkaan. Miesvoittoisilta seuroilta osallistumisoikeuden evääminen ilman naisen mukanaoloa ei ole naisten huomioimista, sen on jotain ihan muuta.

Voi olla että olen vanha jäärä joka vain ei ymmärrä, mutta kokeillaan nyt senkin uhalla.

Seura jota edustan on toista kymmentä vuotta tehnyt pirun ison työmäärän sen eteen, että pääkaupunkiseudulla on sekä harrastuspaikkoja, että sisältöä harrastukselle. Tallaajien CV lajin edistämisessä on aika vahva. Tämä kaikki on kohdennettu ihan jokaiselle lajista pitävälle - sukupuolesta riippumatta. Lähes jokainen lajia harrastava nainen pääkaupunkiseudulla tekee sitä ainakin epäsuorasti Tallaajien työn seurauksena. On tosi vaikea harrastaa - jos ei ole pelipaikkoja.

En suoralta kädeltä muista, että olisimme ikinä erikseen evänneet naisilta pääsyä mihinkään. (Nykyisin saunailtoihinkin hankitaan tiloja, joissa löytyy erillinen sauna ja pukuhuone myös naisille)

Jos lajiimme hurahtaa, sitä alkaa harrastamaan juuri sillä tavalla mikä hurahtaneelle sopii. Seurojen tehtävä on sekä mahdollistaa että tukea tätä harrastamista. Helsingistä löytyy kolme rataa TT:n kädenjälkenä, kahdet säännölliset viikkokisat ja erisorttisia kisoja "hei me neppaillaan"-luokasta Eurotouriin asti. Joka kisaan johon on vain mahdollista, katsotaan että naisille löytyy valittavaksi luokkia.

TT ei nyt suoranaisesti mainosta jäsenyyttänsä, mutta on ollut kunnia-asia että kaikille löytyy tilaa ja tekijöille löytyy tukea ja mahdollisuuksia. Jos seuratoiminta tai kilpailut kiinnostavat, TT tarjoaa varsin kohtuullisella maksulla kaikkea tätä. Toki me emme ole kaikkien mieleen ja uskon että jokainen lajin pariin halajava löytää sen oman seuran (tai perustaa sen itse)

Stadissa on paljon naispelaajia. Suurin osa on ns. parisuhdegolffareita. Pariskuntia siis. Jos naisia aletaan erikseen houkuttelemaan seuratoimintaan mukaan, syntyy eri jänniä tilanteita. Houkutellaanko vain ne naiset siitä pareista (Moi, edustan Tallaajia ja haluaisimme teidät jäseniksemme - tai siis tämän neidin - herra voi tehdä mitä haluaa) Houkutellaanko ne parit. Miksi pitää houkutella? Eikö lajia saa harrastaa sillä tavalla miten siitä nauttii. Me mahdollistamme sen seuraavan askeleen, mutta emme missään nimessä tuupi sinne. (Kyllä rehellisyyden nimissä visioin tätä parisuhdegolffaajan rekrytoimista tämän viimeisen perusteen mukaan: Terve, haluaisimme neidin jäseneksemme mutta toki herrakin saa tulla. Tarjoamme tosi paljon kaikkea kivaa ja ihan omalla tavalla saa mennä. Mutta Elokuussa olisi SM-kilpailut ja jos neiti sinne lähtisi seuraa edustamaan. Ei mitään paineita toki. Ei, herralle ei noilla taidoilla ole paikkaa, mutta lähteekö neiti messiin? Viikonloppu Peurungalla meidän seurassa, kävisikö?)

Jos jotain elämästä on tullut opittua, niin ymmärrys siitä ettei toisia kannata pakottaa tai tuuppia mihinkään suuntaan. Jos itse pitää jostain, ei se tarkoita että toiset ajattelevat samoin. Ihan sama, onko kyseessä mies, nainen tai välimuoto. Me mahdollistamme ja jos pystymme, helpotamme sitä ensimmäistä ja sitä seuraavaa askelta tämän lajin parissa. Ihan kaikille.

Jos joku tulkitsi kommenttini tässä keskustelussa jotenkin naisvastaiseksi, niin toivoisin vähän miettivän ennakkoasenteitaan. Itse toivon, että naisten määrä kasvaa lajimme parissa, koska jos ihan sukupuolirooleilla mennään - ovat naiset usein heittueissa keskimääräistä mukavampaa seuraa. Tosin frisbeegolffarit ovat yleensäkkin todella mukavaa porukkaa - varsinkin livenä. Jotenkin netissä homma lähtee helpommin lapasesta. Tosin vielä toistaiseksi, me täällä kirjoittelemme omalla nimellämme - emme nimimerkillä. Uskalletaan ainakin seistä sanojemme takana vaikka välillä huomaa olleensa väärässä.

Rauhaa ja rakkautta (silleen soveliaalla tavalla)

Anssi

Vastaa Viestiin