Joukkuegolfin SM-kilpailut

Keskustelua kotimaisista, SFL:n alaisista kisoista.

Valvoja: HALLITUS

Nina
Viestit: 270
Liittynyt: La 10 Loka 2009, 11:42

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Nina » Ke 28 Touko 2014, 18:38

Onhan Tallaajat huomioineet meidät mm. järjestämällä loistavan Women Global Event tapahtuman. Kiitos siitä :)

Ei naiset mitään ihmeitä tarvitse...se vain, että myös meidän olemassa olo huomioidaan. Nyt käydyn keskustelun perusteella tulkitsen että osa porukasta on sitä mieltä, että naiset eivät ola tervetulleita ko. tapahtumaan. Onneksi on myös niitä MIEHIÄ, jotka huomioivat meidät naiset, kiitos heille <3

PS. Frisbeegolf ryhmä naisille (Facebook) sivustolla käydyn kyselyn perusteella jo nyt 20:ssä seurassa on naisjäseniä...useassa montakin, joten eiköhän sieltä porukkaa löydy ko. kisaan...

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ke 28 Touko 2014, 18:52

Henkilökohtaisesti ei ole ainakaan kyse siitä etteikö naisia haluttaisi mukaan vaan siitä, että ilman naisia ei pääse mukaan.

Ja oman tulkinnan mukaan muutkaan keskusteluun osallistuneet eivät halua naisilta osallistumista kieltää.

Toki olen pettyny myös formaatti muutokseen, mutta se käynee ilmi aiemmistakin viesteistä.

JanneL
Viestit: 35
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 20:29
Oikea nimi: Janne Lindberg
Seura: Helsingin Frisbeeklubi
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja JanneL » Ke 28 Touko 2014, 20:37

Yksi näkökanta muutokseen voisi myös olla se, että koska ns. vanhanmallisille kisoille ei ole järjestäjiä vuosiin löytynyt, niin kokeillaan toisella formaatilla.

Vanhan ajan joukkuekisoissa on paljon hyvää, mutta se joidenkin ( ja useimmiten samojen) joukkueiden iltaelämän tuonti olennaiseksi osaksi kisaa ei mieltä hirveästi lämmitä.

KajsaW
Viestit: 369
Liittynyt: Pe 04 Tammi 2013, 11:07
Oikea nimi: Kajsa Wickström
Seura: Oulun Frisbeeseura
Paikkakunta: Oulu

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja KajsaW » Ke 28 Touko 2014, 20:41

Naiset tarvitsevat oikeastaan aivan samat asiat kuin miehetkin, toki vessa on meille ehkä astetta tärkeämpi kisapaikalla kuin miehille.

Minusta tuntuu, että täällä koko keskustelussa on lähdetty siitä olettamuksesta, etteivät naiset nauti kilpailemisesta tai että naisia pitäisi jotenkin väkipakolla raahata kilpakentille. En tunne pk-seudun frisbeeskeneä (hyi, vihaan tuota skene-sanaa, mutta parempaakaan en keksi), mutta eipä täällä Oulussa ainakaan tarvitse ketään pakolla raahata kisaan. Naisia oli esimerkiksi vastikään järjestetyssä Womens Global Eventissä 21 mukana, kolme naista joutui valitettavasti eri syistä perumaan, alunperin oli siis huikeat 24 naista ilmoittautuneena. Aivan omasta tahdostaan.

Miksi naisia ei sitten näy kilpailuissa? Veikkaan, että syy on sekoitus useampaa asiaa: pelko siitä, ettei omat taidot riitä ("en mie ossaa"), pelko siitä, että miehillä menee hermot ("ei ne kuitenkaan jaksa kattoa ku pelaan +30"), tietämättömyys ("siis miten sinne kisaan pääsee?") tai naisten sarjan puuttuminen ("siellä on sit kuitenki vain miehiä"). Ei miehissä mitään vikaa ole, ei suinkaan, mutta frisbeemaailma on sen verran miesvaltainen (toistaiseksi), että yksittäisen naisen on vaikeaa lähteä mukaan. Ryhmässä on helpompaa.

Ei naiset tosiaan tarvitse mitään erityiskohtelua, mutta ne pienet eleet ja meidän huomaamiset kantavat pitkälle. Oulussa oli vielä 3 vuotta sitten hyvällä tuurilla 2 kilpailevaa naista, nyt meitä on yli 20. Ja työt jatkuu vieläkin.

hilippa
Viestit: 246
Liittynyt: Ma 14 Helmi 2011, 11:13
Oikea nimi: Lassi Salminen
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Kankaanpää
Viesti:

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja hilippa » Ke 28 Touko 2014, 21:25

Nosturi kirjoitti:Toki olen pettyny myös formaatti muutokseen, mutta se käynee ilmi aiemmistakin viesteistä.
Itse en ole (eikä varmaan moni muukaan 2010-luvulla lajin pariin mukaan tullut) ihan perillä tästä vanhasta formaatista, niin voisiko joku paremmin tietävä vähän selventää? Reikäpeliä on ainakin pelattu, onko ollut muita pelimuotoja?

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ke 28 Touko 2014, 21:42


jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja jiiärrä » Ke 28 Touko 2014, 21:46

Perinteisesti pienin raakatulos on ollut paras. Frisbeegolfissakin on tasoituksellisia kisoja ympäri maailman. Yksilö SM kisoissa on eri luokkia. Minulle naisparien, sekaparien, junnujen, setämiesten ja tätinaisten luokkien mestaruus maan mestaruuskisoissa on iso juttu. Ei se eroa yksilö SM kisoista.

Kannattaisiko järjestää useampi luokka? Tai erikseen avoimen kisa ja muiden luokkien kisa, löytyykö osallistujia ja järjestäjiä kaikkeen? Minusta kiinnostus on hienoa ja tahtotilaa osallistua näkyy löytyvän. Perinteisesti järjestäjistä on pulaa. Löytyykö järjestäjiä, jos löytyy, riittäisikö se ratkaisuksi tälle vuodelle?

Olisiko useampi luokka niin paha asia, kun asia on samoin yksilökisoissakin, jos esim. 50 joukkuetta mahtuu radalle? Entä jos olisi kaksi rataa käytössä, kuten pari SM kisoissa viime vuonna? Mahtuisiko ilman karsintaa joka seurasta joukkue/joukkueita mukaan? Yksilömestaruuksia ratkottaessakin on kiintiöt luokille. Jos mukana on muitakin luokkia kuin avoin, jäänee paikkoja avoimeenkin, jos samassa suhteessa on kiintiöt kuin yksilökisoissa.

Onko ideoita, miten ainakin tulevina vuosina voi tehdä esikarsintaa, jos tulijoita on enemmän kuin paikkoja?

PS Rauhaa kaikille, kyllä tästä ajan kanssa hyvä tulee, kun kokemusta karttuu. Ainakin tulevina vuosina, kaikella on kasvukipunsa ja on hienoa, että hallitus ja jäsenistö ei istu odottamassa parannuksia, vaan hioo jo tämän vuoden mallia paremmaksi. Se on lupaava alku.
Viimeksi muokannut jiiärrä, Ke 28 Touko 2014, 21:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

hilippa
Viestit: 246
Liittynyt: Ma 14 Helmi 2011, 11:13
Oikea nimi: Lassi Salminen
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Kankaanpää
Viesti:

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja hilippa » Ke 28 Touko 2014, 21:48

Oho, ei liitto viä vallan oo vanhaa formaattia haudannu :wink:

katijarvisalo
Viestit: 1
Liittynyt: Su 10 Marras 2013, 15:21
Oikea nimi: Kati Järvisalo

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja katijarvisalo » Ke 28 Touko 2014, 21:57

Varsin mielenkiintoinen keskustelu...

Ite olin iloisesti yllättynyt, että hallituksen ja SM-kisojen järjestäjien puolesta myös naiset on huomioitu ihan oikeina pelaajina joukkueissaan. Meidät naiset siis lasketaan ihan oikeesti! :)

Epäviralliseen joukkuekisaan osallistuneena tiesin, että tulokseni olisi huonoin, mutta silti miut huolittiin/haluttiin mukaan; silläkin uhalla, että joukkueessa jotkut muutkin olisivat saattaneet pelata alle oman tasonsa.

Osan miehien kommentit siis tuntuvat siltä, että vain hyvät heittäjät kelpaavat. Heiltä tuntuu unohtuneen, että JOUKKUE tarkoittaa myös muuta, kuin parhaita pelaajia ja he arvottavat peliä vain "mahdollisesti" heikoimman lenkin (ilmeisesti naisen) mukaan ja vain voitto on tärkeintä.

Ja vielä sitten tuo pariskuntagolffaaminen: ei kai se ole mikään este yhdessä harrastamiselle tai teille/meille useimmille erikseen harrastaville, että toinen mahdollisesti "parempi" puolisko pelaa muidenkin kuin juuri Sinun kanssa. Haloo!!! Harrastaminen on toki usein yhdessä aloitettu, mutta kuka kieltää kisaamisen, pelaamisen, uusiin ihmisiin tutustumisen ja muun yhteiselon muiden samaa lajia harrastavien kanssa, olkoonkin he kumpaa tahansa sukupuolta. Varsinkaan, kun kyse ei ole "sinkkupelistä" vaan JOUKKUEISTA.

t. hiukan osaan miehistä pettynyt, Kati :)

kote
Viestit: 87
Liittynyt: Ke 31 Touko 2006, 14:48
Oikea nimi: Jussi Kokkonen
Seura: Disc Golf Club Tampere
Paikkakunta: Tampere

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja kote » Ke 28 Touko 2014, 21:58

hilippa kirjoitti:
Oho, ei liitto viä vallan oo vanhaa formaattia haudannu :wink:

Vanha formaatti = paras formaatti

Joksa
Viestit: 619
Liittynyt: Pe 14 Loka 2005, 7:44
Oikea nimi: Joksa
Seura: Disc Golf Club Tampere

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Joksa » Ke 28 Touko 2014, 22:22

kote kirjoitti:Vanha formaatti = paras formaatti
Juuri näin. Täällä keskustellaan täysin asian vierestä. Naisille oma sarja ehdottomasti!
Alkuaikoina kun joukkueita sai kisoihin ehkä 5 niin tällä hetkellä naisista saisi vähintään yhtä monta.
Pääpointti siis on se kun on pelannut perinteisesti samalla porukalla usean vuoden niin yhtäkkiä tämä perinne viedään.

Selvennykseksi vielä esimerkki: lisätään Masteri-kisaan myös juniorisarjat niin saavat hyvää oppia kokeneimmilta pelaajilta.
Voi olla joku erimieltä ideasta... 8)
Heitän koko ajan kupille ja otan kakkosta korttiin niin eiköhän se Markokin siitä hyydy.
- Hege

hilippa
Viestit: 246
Liittynyt: Ma 14 Helmi 2011, 11:13
Oikea nimi: Lassi Salminen
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Kankaanpää
Viesti:

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja hilippa » To 29 Touko 2014, 9:09

Saisko DGCT:n tai jonku järkkään reikäpelin joukkue-sm vanhalla formaatilla? :wink:

Miehille ja naisille tottakai omat sarjansa :)

Fyhrer
Viestit: 86
Liittynyt: Ma 07 Marras 2005, 20:23
Oikea nimi: Miko Fyhr

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Fyhrer » To 29 Touko 2014, 10:55

Naiskiintiö on mun mielestä ihan mahdollinen. Joukkugolfin säännöthän sallivat myös 4 henkiset joukkueet, joten joukkueet joilla ei ole naispelaajia
voisivat pelata neljällä pelaajalla.

Uutta pelisysteemiä en oikein ymmärrä. Vaikuttaa aikamoiselta kikkailulta.
Joukkuegolfissa on parasta juuri se, että pelataan aina toista joukkuetta vastaan. Se on yksinkertainen, toimiva ja ennen kaikkea tykätty systeemi.

Noukka
Viestit: 1066
Liittynyt: Su 01 Loka 2006, 20:35

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja Noukka » Pe 30 Touko 2014, 13:18

Tässä ratkaisu ja kuningasidea kaikkiin ongelmiin. Avoin sarja, johon seura saa valita joukkueeseensa kenet haluaa. Yleensä luultavasti ne parhaat. Sekasarja, jossa joukkue koostuu yhdestä masterista, naisesta, avoimen pelaajasta, junnusta alle 19. vuotta. Tälläisen joukkueen kasaaminen ei olisi ylivoimaisen vaikeata ja systeemi huomioi ihan kaikki. Kiitos ja kuulemiin. :D

JaniS
Viestit: 53
Liittynyt: Ma 04 Maalis 2013, 21:33
Oikea nimi: Jani Saukko

Re: Joukkuegolfin SM-kilpailut

Viesti Kirjoittaja JaniS » Pe 30 Touko 2014, 23:25

Ei toimi tuo, että samaan aikaan ois molemmat sarjat.
Seuran pitäs päättää kumpaan panostaa, kun parhaita pelaajia ei vois laittaa molempiin sarjoihin.
Esim 3v sitten parikisassa oli kolme sarjaa, avoin, naiset ja sekapari. Sekapareissa tais suomenmestaruus tulla osallistumalla (1 pari). Nyt ollut erikseen niin esim. sunnuntaina avoimessa 24 paria ja mastereissakin 6 paria. Tuossakin on jo 30 kilpailevaa naista samassa kisassa ja kaikilla vielä A-lisenssi.
Ehkä la avoin joukkuekisa (4hlö/joukkue) ja su joukkuekisa (mies, nainen, junnu ja masteri) vois juuri toimia.
Ehkä formaattiin lisätään junnukiintiö ensi vuonna ja masterikiintiö kahdenvuoden päästä :D

Neljään vuoteen ei ole joukkuefrisbeegolfin SM-mitaleja jaettu kun ketään ei ole kiinnostanut järjestää kisoja. Eli mielestäni järjestävällä taholla (PP) on aika iso painoarvo kun kysytään minkalaisen kisan haluavat järjestää. Jos tuo ehdotettu malli sopii heille niin sit pelataan sillä formaatilla. Eriasia niissä SM-kisoissa, joihin on paljon halukkaita järjestäjiä ja jotka järjestetään joka vuosi.

Vastaa Viestiin