Pimp my drive

Keskustelua frisbeegolfista

Valvoja: HALLITUS

jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä » Pe 17 Kesä 2011, 14:34

Harmittaa, että minulla pisimmät heitot tulevat kauheilla alkuvauhdeilla ja läpijuoksulla. Kun ei oo kättä, niin ei oo. Keskiruumista jumittaa selkärankavamma. Sulla on paljon samaa tyylin puutteessasi kuin minullakin, voin sanoa puutteessa, kun olen tyylittömyydessä auktoriteetti :-) Mulla on mennyt vuosia kuntoutusmielessä tehdyssä ravaamisessa ruumiinhallinnan kanssa ja vielä on paljon parannettavaa. Ryntäily väsyttää ja lisää kämmin aiheuttavien pettävien paikkojen listaa, joten älä ihmettele, jos ei ole osumatarkkuutta. Ryntäilyssä on kehon hallinnan ja ajoituksen kanssa paljon vaikeampaa kuin rennommilla, rauhallisemmilla ja ennen kaikkea hitaammilla askeleilla.

Nippeleitä: Jos jätät rystyheitossa vikassa askeleessa nostamatta oikeaa jalkaa lantionivelestä kohti kohdetta potkaisun, askel lyhenee. Silloin saat paremmin siirrettyä painopistettä eteen ja on helpompaa heittää matalampia (suorempia) heittoja. Tehoja tulee lisää painon siirrosta hieman ja nokkakulma ei laahaa niin pahasti, joten ilman vastus kiekkoon on pienempi. Kokeilisin sinuna heittämistä Feldbergin vasemman jalan käytöllä ja molemmat jalat maassa pitäen. Monster kirjoitti aiemmin tässä ketjussa, että upsissa oikean jalan jalkapöydän pitäisi olla maassa. Muistaakseni kiekon irtoamishetkelläkin tai tehoja jää siirtämättä kiekkoon.

Kaikkein tärkeintä tarkkuuden hakemisessa rystyltä on ottaa joka askel hitaammin ja vasta vikalla kiihdyttäen sekä lyhentäen jokaista askelta ainakin 20 cm, mutta kokeilisin 30-35 cm lyhyempiäkin askeleita. Askelpituudet pitää kasvaa alkuvauhdin mukana tai lantionivel jumittaa ja se kuluttaa kroppaa, syö tehoa ja usein estää kohti kohdetta kääntymisen.

Harva irrottaa kiekon yhtä myöhään kämmeneltä kuin sinä ja ainakin mulle vieläkin enemmän vasemmalla tapahtuvassa irtoamisessa. Ei taida olla enää siitä paljon lisää tiedossa, kun sulla käsi liikkuu jo mukavan pitkällä kiihdytyksellä.

jopela
Viestit: 11
Liittynyt: To 26 Touko 2011, 18:16
Oikea nimi: Joonas Korpela
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Tampere

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jopela » Pe 17 Kesä 2011, 16:09

Itsellä ei juuri ole rystyheiton pituudessa eroa heittääkö sen paikaltaan, vai kovalla vauhdilla. Olen vaan väkisin opetellut vauhdinottamisen heiton tahdistamiseksi. Paikaltaan on helpompi kiertää kroppaa ja saada kovemmat jännitykset, jolla saa räjähtävämmän vedon.

Ensimmäisenä rystyheiton kehityksenä voisin ottaa lyhympiä askelia, heiton korkeuden muuttumista viimeisen askeleen suhteen en olekkaan tullut koskaan pohtineeksi. Itse tykkään heittää korkeita hettoja, niillä saa aina jaardeja :) Kiekolla on paremmin tilaa tehdä liikkeensä. Tottakai, jos osaa heittää matalana hillityillä liikkeillä, niin se on parempi. Voisin tässä pari viikkoa testatailla lyhyempien askelien vaikutusta heittoon, ja samalla koittaa pitää heitot siiteinä ja matalina.

Upsin heittäminen oikea jalka maassa tulee olemaan aika haasteellista. Uskon että se kuulu tehdä niin, mutta en ymmärrä miten pystyy välittämään jalan ponnistusvoiman kiekkoon niin että jalka on vielä maassa... Olisi tosi kiva kuulla mitä mieltä Monsteri on tosta upsista :)

Kiitos vastauksesta jiiärrä.

monster
Viestit: 574
Liittynyt: Su 12 Maalis 2006, 17:53

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja monster » Pe 17 Kesä 2011, 18:41

upsistasi:oikea jalkateräsi osoittaa kello viiteen varmaan!!!kun sen pitäisi kello kahteen tai yhteen!!!tietty siihen osasyynä toi ristiaskeleen ottamen "väärältä" puolelta...sitten painopiste pomppii ylös alas aik paljon.heitto ei etene parhaal mahdollisel taval noin.kyynärpää tulee aika hienosti ylhäältä kyllä.sitten tosiaan oikea jalkasi on selvästi irti maasta kun kiekko on vielä kädessä...pitäis olla maassa raahaten vielä ja mieluiten tosiaan jalkapöytä kääntyen maassa.kuten keihäänheitossa. foressa hienosti kyynärpää johtaa heittoa auttaen piiskamaisessa vedossa! ei hassumpaa upsia ja forea

Tapanote
PDGA Country Rep
Viestit: 8116
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja Tapanote » Pe 17 Kesä 2011, 18:56

Sanottakoon muuten että Joonas heitti viime viikolla upsilla 128 metriä, eli tehoja on raakasti vaikkei tekniikka vielä ihan täydellistä olekaan - eikä se varmaan noissa maksimitempomisissa kenelläkään ole.

monster
Viestit: 574
Liittynyt: Su 12 Maalis 2006, 17:53

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja monster » Pe 17 Kesä 2011, 22:02

unohti vielä mainita ehkä mielestäni tärkein juttu, eli oikealla jalalla ei TODELLAKAAN kuulu/pidä/saa ponnistaa vaan se on passiivinen sen jälkeen kun sillä tehty jalkaterän "ympärikääntö"/lantion lyöminen eteen...raahaa perässä säilyttäen kontaktin maahan

Avatar
BlackWolf
Viestit: 45
Liittynyt: Pe 07 Tammi 2011, 23:04
Oikea nimi: Elmo Lampela
Seura: Willimiehen Disc Golf

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja BlackWolf » Su 19 Kesä 2011, 22:36

Tapanote kirjoitti:Sanottakoon muuten että Joonas heitti viime viikolla upsilla 128 metriä, eli tehoja on raakasti vaikkei tekniikka vielä ihan täydellistä olekaan - eikä se varmaan noissa maksimitempomisissa kenelläkään ole.
Saankos kysyä kiekko merkkiä ja painoa tälle suoritukselle. Itsellä kun tuo upsi on luokkaa rävellystä, kun kaikki muu on mahdotonta, niin olisi kiva tietää minkä painoisilla ja merkkisillä kiekoilla vedellään yli sadan metrin siivuja. Luulisi nyt kuitenkin että entisenä pesäpalloilijana saisi vähän enemmän irti kiekosta kuin helvetin kovia (teholtaan) mellakoita, tai säälittäviä räpellyksiä.

Tapanote
PDGA Country Rep
Viestit: 8116
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja Tapanote » Su 19 Kesä 2011, 22:40

BlackWolf kirjoitti:
Tapanote kirjoitti:Sanottakoon muuten että Joonas heitti viime viikolla upsilla 128 metriä, eli tehoja on raakasti vaikkei tekniikka vielä ihan täydellistä olekaan - eikä se varmaan noissa maksimitempomisissa kenelläkään ole.
Saankos kysyä kiekko merkkiä ja painoa tälle suoritukselle. Itsellä kun tuo upsi on luokkaa rävellystä, kun kaikki muu on mahdotonta, niin olisi kiva tietää minkä painoisilla ja merkkisillä kiekoilla vedellään yli sadan metrin siivuja. Luulisi nyt kuitenkin että entisenä pesäpalloilijana saisi vähän enemmän irti kiekosta kuin helvetin kovia (teholtaan) mellakoita, tai säälittäviä räpellyksiä.
No Joonas näytti heitolla taivaan merkit ja painoa sillä on varmaan sellaset vähän alle 90kg. Ei vaan, kiekko oli tietääkseni maksimipainoinen Prodiscus Respect.
Mutta kyllä 100m heittää monellakin kiekolla - vaikka sillä Bansheella mitä tässäkin ketjussa on mainostettu. Jos haluat heti pitkälle upsilla, niin testaa Aerobie Epic - pituuttaa tullee, suunta onkin sitten hankalampi.

jopela
Viestit: 11
Liittynyt: To 26 Touko 2011, 18:16
Oikea nimi: Joonas Korpela
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Tampere

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jopela » Ma 20 Kesä 2011, 11:35

Kiitokset kommenteista monster.

Olen nähtävästi vahingossa kääntänyt ristiaskeleet toisinpäin. Viime vuonna kuvatuissa heitoissa otin vielä ristiaskeleet "oikein" päin.

Viikonloppuna tuli testailtua jonkin verran ristiaskeleen kääntämistä takaisin. Myöskin oikean jalan pitämistä maassa testailin, hieman se tuntui vielä väkinäiseltä, mutta kyllä se siitä.

Rystyä heittelin myös, koitin heitellä rauhallisemmin ja lyhyemmillä askelilla. Vaikealta tuntui heittäminen rauhallisesti, mutta eihän tekniikkaparannukset heti pidäkään tuntua hyvältä. Lisää kiekkoja ilmaan vain, ja viel zonen kautta niin pystyy korvailemaan kadonneet.

BlackWolf: Tapanilla näytti olevan detailit heitostani hyvin hallussa :) Tärkeää upsin tehojen nostamisessa on se, että saa kiekon irtoamaan kädestä puhtaasti. Jos kiekko pärisee alussa, ei auta vaikka kuinka repisi. Itsekin jouduin kauden alussa "opettelemaan" uudestaan heittämään puhtaasti, että sai talven aikana hankitut tehot siirrettyä kiekkoon.

monster
Viestit: 574
Liittynyt: Su 12 Maalis 2006, 17:53

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja monster » Ma 20 Kesä 2011, 13:17

jopela: joo voithan sä kokeilla noita mun neuvoja, ne on perusperiaatteita keihäänheitosta. jos frisbee painais 800g, niinkuin keihäs, ne olis erittäin tärkeitä et sais mittaa heittoihin. kun taas friba noin kevyt, niin se tasoittaa hieman noita juttuja ja pystyy siis lähes pelkällä hyvällä kädel repiin pitkälle. likaa ei kanntata ruveta koskaan muuttaa heittoa kerralla ettei paikat hajoo ja mee heitto muutenkin sekaisin. oikeaa jalkaa ei kannata väkisin pitää maassa jos tuntuu huonolta, niin kuin sanoin, se pitäisi kääntää jalkapöytä maahan kohden, samal lantio lyöden eteen. Ja erittäin passiivisena sen jälkeen pitää. Ponnistaminen oikealla jalalla syö ainakin metrejä heitosta keihäänheitossa. sulla ilmeisesti heitto kuitenkin niin hyvässä mallissa ettei paljon kannata muuttaa nkuitenkaan. katseen pitäminen kiekossa/kohteessa mihin tähtää vedon jälkeen auttaa tarkkuudessa ja voima kohdistuu paremmin oikeaan suuntaan silloin. joo ja hyvä spinni eli puhdas irrotus TODELLA tärkeää upseissa. itsellä esim. peukulta menee noin 25-30m vähemmän kuin normiupsilla koska tulee hieman väpätystä peukulta. tietty myös normiupsilla vipuvarsi pidempi kun etusormi ja keskisormi suorana ja varsinkin jos löytyy tehoja niistä näpeistä.

hece
Viestit: 107
Liittynyt: La 09 Loka 2010, 14:18
Oikea nimi: Henrik Martikainen
Seura: Jyväskylän liitokiekkoilijat
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja hece » Ke 06 Heinä 2011, 15:53

Kait sitä kesälläkin voi vielä heittonsa sotkea tekniikkaa viilaamalla? Joka tapauksessa ao. videossa 4 rystydraivia. Yritin heittää sellaista hallittua pientä hyzer-flippiä, kun sellaisen heittäminen tuntuu helpolta ja suuntaus onnistuu jostain syystä paremmin kuin flättinä heittäessä. Tällä kertaa en tosin valitettavasti keskittynyt ollenkaan suuntaamiseen. Toisen heiton P-PD on piesty sen verran alivakaaksi, että kippasi. Kolmannen heiton pituus oli 100-105 m tyyneessä säässä. Neljäs S-PD sen verran vakaampi että yritin heittää sitä flättinä mutta korkeaksi karkasi. PD:llä kiekko lentää tosiaan parhaimmillaan tasaisella tyynessä säässä 110m. DD2 (hysseflippinä), boss, wraith, halo yms (flättiä) parhaillaan menneet päälle 120 m.

http://www.youtube.com/watch?v=m2eK1tiVNbY

jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä » To 07 Heinä 2011, 6:29

Kun sinulla on vaihtelua heitoissa, se pitäisi ensin korjata, jotta näkisi, mikä tekniikkasi oikein on. Se voi onnistua niinkin yksinkertaisesti kuin lepäämällä, koska nyt lantiosi taittui, kätesi putosi saatossa jne. Tai sitten sulla puuttuu keskittymistä ruumiin ohjaamiseen, toistoja tekniikan sementoimiseen tjms. Tai niinkin paha taqpaus kuin lihasvoiman puute ainakin keskiruumiissa, kun ryhti petti. Se vaatisi lihasvoimateeniä, kuten vatsa- ja selkälihasliikkeitä.

Korkeus heitoissa vaihteli paljon, joten keskittyisin aluksi pitämään kiekon samalla korkeudella maasta taaksevedosta irtomaiseen asti. Vasta sitten näkee, miten kiekko lentää. Siitä voi sitten lähteä paneutumaan tarkemmin tekniikkaan, eli löytyykö jotain muutettavaa tai ainakin kokeiltavaa. Ensimäisessä heitossa oli hysse ja vika askel ennen irtoamista oikealla juoksusuunnasta, tokassa heitossa antsa (käden putoamisineen alkuperäisen käden linjan alapuolelle) vika askel vasemmalle heittolinjasta, kolmannessa heitossa jalka oli suunnilleen juoksulinjalla ja tuli vaakaheitto. Vika heitto oli tokan toisintoa.

Kun on noin paljon vaihtelua, herää kysymys, onko sulla ennen heittoa rutiinia, jolla tsekkaat, mitä olet tekemässä ja mitä suorittamiseen vaaditaan? Mukaanlukien se, mistä aloitat juoksun, mihin lopetat sen ja mihin lasket oikean jalan vikalla askeleella ennen irtoamista yhdessä muun ruumiin liikkeiden kanssa koordinoimiseksi samaksi heittolinjaksi. Eli hyssessä jalka oiekalle juoksulinjasta, juoksusuunta vasemmalta oikealle ja käsi nousee heiton edetessä ja vielä saatossakin jne. Antsassa vielä ristiselästä taakse kallistus, jos epäilee, ettei kengän pito riitä pyörähdyksen aikana halutulle antsakulmalle. Mitä jyrkempi antsa (tai rolleri), sitä enemmän kannattaa kallistaa taakse selästä, vaikka se saattaakin syödä tehoa pyörähdyksen aikana hieman. Tarkkuus ja toistettavuus on tärkeämpää kuin viimeiset prosentit tehontuottoa -varsinkin jos kaatuu, kun pito loppuu kesken.

AMA
Viestit: 1175
Liittynyt: Ke 29 Elo 2007, 17:36
Oikea nimi: Markus Mäntylä
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Tampere

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja AMA » To 07 Heinä 2011, 7:59

hece kirjoitti:Kait sitä kesälläkin voi vielä heittonsa sotkea tekniikkaa viilaamalla? Joka tapauksessa ao. videossa 4 rystydraivia. Yritin heittää sellaista hallittua pientä hyzer-flippiä, kun sellaisen heittäminen tuntuu helpolta ja suuntaus onnistuu jostain syystä paremmin kuin flättinä heittäessä. Tällä kertaa en tosin valitettavasti keskittynyt ollenkaan suuntaamiseen. Toisen heiton P-PD on piesty sen verran alivakaaksi, että kippasi. Kolmannen heiton pituus oli 100-105 m tyyneessä säässä. Neljäs S-PD sen verran vakaampi että yritin heittää sitä flättinä mutta korkeaksi karkasi. PD:llä kiekko lentää tosiaan parhaimmillaan tasaisella tyynessä säässä 110m. DD2 (hysseflippinä), boss, wraith, halo yms (flättiä) parhaillaan menneet päälle 120 m.

http://www.youtube.com/watch?v=m2eK1tiVNbY
Ihan hyvältä näyttää ainakin ilman hidastuksia. Kaikki peruselementit tuntuis olevan kohdallaan, joten treeniä treeniä, ni kyllä sitä heittovarmuuttakin alkaa sitä kautta tulemaan.
"play for show, work for dough" -Lloyba

hece
Viestit: 107
Liittynyt: La 09 Loka 2010, 14:18
Oikea nimi: Henrik Martikainen
Seura: Jyväskylän liitokiekkoilijat
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja hece » To 07 Heinä 2011, 10:41

Hyviä pointteja, kiitoksia. Vaihtelua on ja se on kuvaa myös mun draiviharjoitteluakin. Pitäisi vaan hommata enemmän samanlaisia kiekkoja, heittää samaa heittoa kohti samaa paikkaa. Ja samalla keskittyen enemmän mitä tekee. Eikä tyyliin heitetään kiekkoa kentän toiseen päähän kovaa. Olihan tuossa heittopäiviä takana, joten varmaan vähän sekin vaikutti. Keskiruumiin ajoittainen väsyminenkin on huomattu, muistaa jatkaa voimaharjoittelua myös. Ainakin kesän jälkeen, nyt ei malttais kun heittääkin voi :) Eli treeniä, treeniä ja vieläpä tekemiseen keskittyen.

Avatar
Jaani
Viestit: 3077
Liittynyt: Ti 23 Tammi 2007, 19:16
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja Jaani » Pe 08 Heinä 2011, 12:24

Onko tuo Ulibarri erityisen kova draivaaja? Itse en tiedä muuta, kuin että kova pelaaja varmasti.

http://www.youtube.com/watch?v=TYceSfW3ecM

Kohdasta n.34 sekuntia näkyy hänen heittonsa huom. ilman ristiaskelia. Aika moista, että huippupelaaja heittää niin "alkeellisella" tekniikalla, vähän niinkuin Ron Russel.

AMA
Viestit: 1175
Liittynyt: Ke 29 Elo 2007, 17:36
Oikea nimi: Markus Mäntylä
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Tampere

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja AMA » Pe 08 Heinä 2011, 13:03

Eikai se ristiaskel mikään välttämättömyys ole, esim moni pivot hop steppiä käyttävä ei tee varsinaista ristiaskelta. Tuo Ulibarrin heitto näyttää musta jotenkin kuitenkin hyvältä tekniikalta ja teho näyttäis hyvin siirtyvän kropasta kiekkoon tukijalan pysähtyessä.
"play for show, work for dough" -Lloyba

Vastaa Viestiin