Rating

Keskustelua frisbeegolfista

Valvoja: HALLITUS

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » Ma 07 Maalis 2011, 14:04

Jaani kirjoitti:Ja rating ei oikeastaan kerro sen hetken rankingista mitään.
Tämän takia Pdga:lla on erikseen rating ja maailmanrankinglista.
foorumipurnaaja

jh
Viestit: 259
Liittynyt: La 04 Maalis 2006, 19:55
Oikea nimi: Jesse Heinonen
Viesti:

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja jh » Ma 07 Maalis 2011, 15:00

Pyry Petteri kirjoitti:
Jaani kirjoitti:Ja rating ei oikeastaan kerro sen hetken rankingista mitään.
Tämän takia Pdga:lla on erikseen rating ja maailmanrankinglista.

Jokainen pdga tason (major, a ja b tier) pitäs olla mukana maailmanrankingissa, eikä silleen et sielä on jotkut valikoidut kisat ja niitten mukaan menee pojot. Eli vain pelaamalla saat pisteitä kasaan ja sitä kautta sijoitut listalla. Nykyäähän toi menee nii et osallistu usdgc ja sijoitu siellä ni se on sama ku maailmanlista sijotus. entiä onko kaikki majorit, a, b ja c tierit pojoiltaan saman arvoisia ympäri maailmaa?? Kuulostais käsittämättömältä jossei olis.
180

jh
Viestit: 259
Liittynyt: La 04 Maalis 2006, 19:55
Oikea nimi: Jesse Heinonen
Viesti:

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja jh » Ma 07 Maalis 2011, 15:03

toisaalta, ei voi systeemeiltä paljoa odottaa kun sitä pyörittää amerikkalaiset jeesjees tyypit. Eli taas päästään asian ytimeen -> heitä vaan sitä lötää mukiin ja älä kysele xD
180

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » Ma 07 Maalis 2011, 15:05

Yep. Viime vuonna mukaan otettiin sentään jo ET-kisat.
Tuolta lisätietoa, jos kiinnostaa.
http://www.pdga.com/WorldRankings
foorumipurnaaja

Avatar
Ari
Puheenjohtaja
Viestit: 7265
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Ari » Ma 07 Maalis 2011, 17:07

Vaikka ratingista ei kovin suurta päättelyketjua kannata aloittaa se toimii mielestäni senverran hyvin että voidaan kisojen sisäänpääsyportaita availla ratingin avulla. Ei siellä montaa kaveria yli 975 jotka ei sinne kuulu.
Se, voiko 975 ratingilla voittaa kisan jos mukana on tonnin miehiä on sitten ihan eri juttu. Kisaratingien perusteellahan tuo ero on 3-4 heittoa, eli ei oikeastaan sitten kuitenkaan juuri mitään.

Paremman systeemin kehittäjälle varmaankin löytyy heti hommia PDGA:lla. :)

monster
Viestit: 574
Liittynyt: Su 12 Maalis 2006, 17:53

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja monster » Ma 07 Maalis 2011, 18:35

[quote="Ari"]Vaikka ratingista ei kovin suurta päättelyketjua kannata aloittaa se toimii mielestäni senverran hyvin että voidaan kisojen sisäänpääsyportaita availla ratingin avulla. Ei siellä montaa kaveria yli 975 jotka ei sinne kuulu.
Se, voiko 975 ratingilla voittaa kisan jos mukana on tonnin miehiä on sitten ihan eri juttu. Kisaratingien perusteellahan tuo ero on 3-4 heittoa, eli ei oikeastaan sitten kuitenkaan juuri mitään.

onhan se aika huomattava ero täydessä 4:n rundin kisassa jos eroksi tulee 12-16heittoa.

Avatar
Ari
Puheenjohtaja
Viestit: 7265
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Ari » Ma 07 Maalis 2011, 18:51

Näinhän kävisi jos rating olisi aina oikeassa.

Itsekin olen joskus voittanut tonnin miehiä vaikka ratingin mukaan ei niin pitäisi käydä koskaan. :D

AMA
Viestit: 1175
Liittynyt: Ke 29 Elo 2007, 17:36
Oikea nimi: Markus Mäntylä
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Tampere

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja AMA » Ma 07 Maalis 2011, 19:13

Ratingihan ei määrittelekkään mihin pelaaja parhaimmillaan pystyy tai ei pysty. Ainoastaan sen mihin siihen asti pelaaja on keskimäärin pystynyt. Arillakin on ilmeisesti kuitenkin ollut kisoja, jossa sitten on hävinnyt itseään alemmin reitatuille tasapainottamassa noita tonnin miesten rökityksiä :D
"play for show, work for dough" -Lloyba

Avatar
Ari
Puheenjohtaja
Viestit: 7265
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Ari » Ma 07 Maalis 2011, 20:40

Siksipä rating onkin keskimäärin oikeassa :)

Juhani
Viestit: 108
Liittynyt: La 06 Loka 2007, 11:57

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Juhani » Ti 08 Maalis 2011, 4:44

Juuri keskimääräisyys tekee ratingistä idioottimaisen systeemin koska se ei kerro kuinka hyvä pelaaja oikeasti on. Esimerkiksi monet haluaa mennä pienempiin kisoihin treenimielessä kokeilemaan jotain uutta pelitaktiikkaa tai keräämään kisakokemusta iman kummempia tavoitteita matalaan tulokseen. Pitäisi olla pelaajan oma valinta millä motivaatiolla oman kilpailunsa suorittaa.

PDGA on itse myöntänyt ratingjärjestelmänsä epäonnistuneeksi, koska on joutunut lisäämään jo mainitun DNF-säännön.
Rating pitäisi olla varsinaisesta pelin kulusta täysin erillinen itsenäinen järjestelmä, johon pelin säännöissä ei tarvitsisi viitata ja pelaajien ei tarvitsisi siitä murehtia.

Avatar
Ari
Puheenjohtaja
Viestit: 7265
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Ari » Ti 08 Maalis 2011, 7:52

Omasta mielestä rating toimii ihan yhtä hyvin kuin golfin tasoitusjärjestelmä. Kumpikaan ei ole missään nimessä täydellinen, mutta antaa viitteen pelaajan tasosta.

Golfissa keskeytetty kierros nostaa tasoitusta 0,1 (riippuu tasoitusryhmästä), mutta varsin mitättömän määrän kuitenkin. Saman siis kuin omaa tasoitusta heikommin pelattu kierros. Omasta mielestä tämäkään ei ole varsinaisesti kovin toimiva järjestelmä, mutta on kuitenkin käytössä :)

En ihan heti keksinyt miten voitaisiin luoda tällainen pelaajien arvotus/tasojärjestelmä johon ei vaikuttaisi pelaajien kentällä tekemät suoritukset ollenkaan. :)
DNF mielessä tietenkin asia on jotakuinkin niinkuin Juhani sanoo. Olisihan se hienoa jos saisi keskeyttää kun haluaa. Nyt vain tuntuu että aika moni keskeyttää myös rating mielessä kun peli ei kulje. Itse olen ajatellut tätä ratingia oman tasoni kohtuullisena mittarina joka toimii mittarina vain jos pelaan kaikki kierrokset loppuun saakka. Siksipä "lupaavalla urallani" ei tähän mennessä ole DNF merkintää.

Juhani
Viestit: 108
Liittynyt: La 06 Loka 2007, 11:57

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Juhani » Ti 08 Maalis 2011, 9:42

Itse jouduin kerran denffaamaan loukkaantumisen takia, joka vähän harmittaa vieläkin.

Mutta eikös tästä ollut jo joskus keskustelukin, että kuinka paljon se ratingiä suojeleva denffaaminen lopulta vaikuttaa omaan ratingiin?
Jos olisin taktisesti keskeyttänyt urallani usean kilpailun, niin kuinka paljon olisin rating-listalla korkeammalla? Tuskin merkittävästi kuitenkaan, enkä edes olisi yhtään parempi pelaajana. Loppupeleissä nykyään kilpailujen järjestäjät heittävät hatusta jotain lukuja millä pääsee ilmoittautumaan ensimmäisessä vaiheessa. Ja sekin viime kesän pojoilla. Eikö homman pitäisi olla juuri päinvastoin, että vasta pari viikkoa ennen kisoja otetaan ilmoittautuneista parhausjärjestyksessä kisa täyteen?

paspartuu
Viestit: 20
Liittynyt: Ke 15 Syys 2010, 11:18
Oikea nimi: Pasik
Seura: Lords of Disc Golf

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja paspartuu » Ti 08 Maalis 2011, 10:28

Tästä innostuneena tutkailin omia pdga-tietoja ja huomasin et siellä on muuten aika tasasta, mutta yks rundi kotiradalla on selvästi muiden yläpuolella, ja sitten 3 vai 4 rundia, joissa paineltiin takki auki kisaamaan ihan tuntemattomalla radalla on melkein 30 pinnaa keskiarvoa miinuksella. Ja kysymys kuuluu, karsiiko pdga tota varianssia jotenkin pois kun kisarundeja alkaa olemaan reilummin?

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » Ti 08 Maalis 2011, 10:31

foorumipurnaaja

paspartuu
Viestit: 20
Liittynyt: Ke 15 Syys 2010, 11:18
Oikea nimi: Pasik
Seura: Lords of Disc Golf

Re: Rating

Viesti Kirjoittaja paspartuu » Ti 08 Maalis 2011, 10:47

Danke, tämä vastasi täydellisesti. Luulin että systeemi olisi ollut jopa huonompi, mutta hyvä näin :wink:

Vastaa Viestiin