Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Keskustelua frisbeegolfista

Valvoja: HALLITUS

Tapanote
Toiminnanjohtaja
Viestit: 9124
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Tapanote »

letiss kirjoitti: Tapani, noi Sinun termisi kyllä kuulostaa minullekin todella vierailta, lohko ? Urheilutermeissä perinteisesti lohko
tarkoittaa divisioonaa (esim. lohko A), mutta jos näin on, että pooli tarkoittaa kaikkia kentällä olevia pelaajia, niin
olkoon sitten niin.
Eli tässä tapauksessa lohkolla tarkoitetaan samaa asiaa. Esimerkiksi tulevassa Kankaanpään kevätkisassa ensin pelaa lohko a (jossa pelaavat näillä näkymin amatööri-luokat) ja sen perään lohko b (jossa pro-luokat). Ja lohko on siis sama kuin pooli. Kyseessä siis kahden poolin kisa.

Suomessa pooli on varmaankin tutuimmin käytössä geenipooli-sanassa. Siinä sen merkitys on sama - kaikkien geenien joukko. Frisbeegolfissa sitä käytetään varmaankin useammin väärin kuin oikein.

Termithän eivät ole minun, vaikka sääntökirjassa nimeni onkin alla. Olen tullut lajiin mukaan vasta pari vuotta sitten ja sekä oikeat että väärät termit olivat aika pitkälti vakiintuneet jo silloin.

Esimerkiksi Kisakoneessa käytetään termejä näissä merkityksissä.
saleee
Viestit: 104
Liittynyt: La 21 Kesä 2008, 14:30
Oikea nimi: Sauli Soini
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Espoo

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja saleee »

Arkikielessä pooli on tuo muutaman pelaajan muodostama heittoryhmä, enkä millään jaksa uskoa että tässä tarkoitettiin sääntöjen mukaista isompaa heittojoukkoa, tai että kukaan niin uskoisi. Nummelanharjun skaboissa TD voisi hyvin muistuttaa kilpailijoita varakiekkomahdollisuudesta. Ja toki muillakin vastaavilla radoilla/väylillä. En nyt jaksa muistaa millä radoilla olisi vastaavia pitkiä alamäkiväyliä, joilla ob:lle heittäminen on varsin mahdollista. Paikallissäännöllä toki voidaan pakottaa jatkaminen dropparille, jolloin kenenkään ei tarvitse lähteä takaisin tiiauspaikalle kiukkuilemaan.
Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Jani »

saleee kirjoitti: Paikallissäännöllä toki voidaan pakottaa jatkaminen dropparille, jolloin kenenkään ei tarvitse lähteä takaisin tiiauspaikalle kiukkuilemaan.
Paitsi silloin, jos oma röykkiö ei ole selvästi nähnyt kiekon menevän ulos. Jos kiekkoa ei löydy ulkoa eikä sisältä, silloin marssitaan takaisin tiille. Tätä myös kannattaa painottaa kilpailijoille.
jajvirta
Viestit: 69
Liittynyt: To 24 Touko 2012, 13:01
Oikea nimi: Jarno Virtanen
Seura: Tampereen Frisbeeseura

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja jajvirta »

saleee kirjoitti:Paikallissäännöllä toki voidaan pakottaa jatkaminen dropparille, jolloin kenenkään ei tarvitse lähteä takaisin tiiauspaikalle kiukkuilemaan.
Sanokaas nyt ymmärsinkö väärin, mutta eikö ketjun avausviestissä nimenomaan sanota, että tällaisia paikallissääntöjä ei saa PDGA:n/SFL:n kisoissa käyttää ellei ole erikseen lupaa siltä Tour Managerilta? Aina saa heittää tiiltä tai edelliseltä heittopaikalta (rankun kera). Ellei sitten ole siltä PDGA Tour Managerilta erityislupa.
Avatar
Ari
Viestit: 6705
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Ari »

Droppari on ok. Kuitenkin sääntöjen mukaan aina kun kiekko menee OB:lle on pelaajalla oikeus jatkaa siitä mistä kiekko meni ulos. Jos tätä oikeutta halutaan rajoittaa niin sitä anotaan PDGA:n Tour Managerilta.
Kun saadaan lupa rajoittaa tuota oikeutta on pelaajalla enää kaksi mahdollisuutta jatkaa peliä. Mennä dropparille tai heittää uusi heitto edelliseltä heittopaikalta. Molemmista saa sen yhden rankkarin kaupanpäälle.

Käytännössä kovin usein tuo droppari menettää merkityksensä jos pelaajalla on oikeus mennä jatkamaan ulosmenokohdasta. On siis syytä olla fiksu TD ja anoa tuota rajoitusta sääntöihin.
ville
Viestit: 5042
Liittynyt: To 26 Kesä 2008, 7:28
Oikea nimi: Ville Kotamäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja ville »

jajvirta kirjoitti:
Ari kirjoitti:Droppari on ok. Kuitenkin sääntöjen mukaan aina kun kiekko menee OB:lle on pelaajalla oikeus jatkaa siitä mistä kiekko meni ulos. Jos tätä oikeutta halutaan rajoittaa niin sitä anotaan PDGA:n Tour Managerilta.
Kun saadaan lupa rajoittaa tuota oikeutta on pelaajalla enää kaksi mahdollisuutta jatkaa peliä. Mennä dropparille tai heittää uusi heitto edelliseltä heittopaikalta. Molemmista saa sen yhden rankkarin kaupanpäälle.

Käytännössä kovin usein tuo droppari menettää merkityksensä jos pelaajalla on oikeus mennä jatkamaan ulosmenokohdasta. On siis syytä olla fiksu TD ja anoa tuota rajoitusta sääntöihin.
Sanokaas nyt ymmärsinkö väärin, mutta eikö ketjun avausviestissä nimenomaan sanota, että tällaisia paikallissääntöjä ei saa PDGA:n/SFL:n kisoissa käyttää ellei ole erikseen lupaa siltä Tour Managerilta? Aina saa heittää tiiltä tai edelliseltä heittopaikalta (rankun kera). Ellei sitten ole siltä PDGA Tour Managerilta erityislupa.
Molemmat herroista ovat periaatteessa oikeassa, mutta pientä täsmennystä vaatii. Tässä voidaan soveltaa kahta eri sääntöpykälää.

804.04 D. Jos pelaajan kiekon tuomitaan olevan pelialueen ulkopuolella, hänen tulokseensa lisätään yksi rangaistusheitto. Pelaaja voi valita seuraavaksi heittopaikaksi jonkin seuraavista:
(1) Edellisen heittopaikan; tai,
(2) Heittopaikan, joka on korkeintaan yhden metrin päässä kohtisuoraan siitä kohdasta, jossa kiekko viimeksi ylitti pelialueen rajalinjan. Näin voidaan menetellä, vaikka tämä veisi heittopaikan lähemmäksi väylämaalia; tai,
(3) Määritellyltä drop zonelta, mikäli sellainen on osoitettu.
Kilpailunjohtaja voi rajoittaa näitä vaihtoehtoja vain PDGA Tour Managerilta erikseen anotulla luvalla.


Huomioitavaa on, että OB:lle mennyt kiekko aiheuttaa yhden rangaistuksen, ei drop zonen käyttö tai edellinen heittopaikka.

Vaikka Tour Managerin luvalla voidaankin noita vaihtoehtoja rajoittaa, niin käytännössä edellinen heittopaikka on aina sallittu. Tällöin sovelletaan eri sääntöä.

803.02 B. Valinnainen uusintaheitto: Pelaaja voi koska tahansa valita heittävänsä uudestaan edelliseltä heittopaikalta. Heittäjän tulokseen merkitään alkuperäisen heiton lisäksi yksi rangaistusheitto.

Alkuperäinen OB:lle mennyt heitto siis lasketaan mukaan tulokseen, mutta ilman rangaistusta. Se rangaistus tulee uusintaheiton käytöstä.

Käytännössä siis aivan sama lopputulos.

Pakko myöntää, että hieman epälooginen juttu, mutta asia on varmistetta PDGA:lta.
Tapanote
Toiminnanjohtaja
Viestit: 9124
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Tapanote »

Asiattomuudet siivottu.
saleee
Viestit: 104
Liittynyt: La 21 Kesä 2008, 14:30
Oikea nimi: Sauli Soini
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Espoo

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja saleee »

ville kirjoitti:
jajvirta kirjoitti:
Ari kirjoitti:Droppari on ok. Kuitenkin sääntöjen mukaan aina kun kiekko menee OB:lle on pelaajalla oikeus jatkaa siitä mistä kiekko meni ulos. Jos tätä oikeutta halutaan rajoittaa niin sitä anotaan PDGA:n Tour Managerilta.
Kun saadaan lupa rajoittaa tuota oikeutta on pelaajalla enää kaksi mahdollisuutta jatkaa peliä. Mennä dropparille tai heittää uusi heitto edelliseltä heittopaikalta. Molemmista saa sen yhden rankkarin kaupanpäälle.

Käytännössä kovin usein tuo droppari menettää merkityksensä jos pelaajalla on oikeus mennä jatkamaan ulosmenokohdasta. On siis syytä olla fiksu TD ja anoa tuota rajoitusta sääntöihin.
Sanokaas nyt ymmärsinkö väärin, mutta eikö ketjun avausviestissä nimenomaan sanota, että tällaisia paikallissääntöjä ei saa PDGA:n/SFL:n kisoissa käyttää ellei ole erikseen lupaa siltä Tour Managerilta? Aina saa heittää tiiltä tai edelliseltä heittopaikalta (rankun kera). Ellei sitten ole siltä PDGA Tour Managerilta erityislupa.
Molemmat herroista ovat periaatteessa oikeassa, mutta pientä täsmennystä vaatii. Tässä voidaan soveltaa kahta eri sääntöpykälää.

804.04 D. Jos pelaajan kiekon tuomitaan olevan pelialueen ulkopuolella, hänen tulokseensa lisätään yksi rangaistusheitto. Pelaaja voi valita seuraavaksi heittopaikaksi jonkin seuraavista:
(1) Edellisen heittopaikan; tai,
(2) Heittopaikan, joka on korkeintaan yhden metrin päässä kohtisuoraan siitä kohdasta, jossa kiekko viimeksi ylitti pelialueen rajalinjan. Näin voidaan menetellä, vaikka tämä veisi heittopaikan lähemmäksi väylämaalia; tai,
(3) Määritellyltä drop zonelta, mikäli sellainen on osoitettu.
Kilpailunjohtaja voi rajoittaa näitä vaihtoehtoja vain PDGA Tour Managerilta erikseen anotulla luvalla.


Huomioitavaa on, että OB:lle mennyt kiekko aiheuttaa yhden rangaistuksen, ei drop zonen käyttö tai edellinen heittopaikka.

Vaikka Tour Managerin luvalla voidaankin noita vaihtoehtoja rajoittaa, niin käytännössä edellinen heittopaikka on aina sallittu. Tällöin sovelletaan eri sääntöä.

803.02 B. Valinnainen uusintaheitto: Pelaaja voi koska tahansa valita heittävänsä uudestaan edelliseltä heittopaikalta. Heittäjän tulokseen merkitään alkuperäisen heiton lisäksi yksi rangaistusheitto.

Alkuperäinen OB:lle mennyt heitto siis lasketaan mukaan tulokseen, mutta ilman rangaistusta. Se rangaistus tulee uusintaheiton käytöstä.

Käytännössä siis aivan sama lopputulos.

Pakko myöntää, että hieman epälooginen juttu, mutta asia on varmistetta PDGA:lta.
Jaa. Tuossa siis hieman säännöt jyrsivät toisiaan :roll: Eli käytännössä varakiekon käyttömahdollisuudesta kannattaa pelaajia tosiaan muistuttaa.
Top1
Viestit: 422
Liittynyt: Ti 14 Elo 2007, 5:22
Oikea nimi: Toni Toivonen
Viesti:

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Top1 »

Tapanote kirjoitti:Asiattomuudet siivottu.
Ts. VMP-Open. Onko erillislupaa anottu?
Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Jani »

Toni, suomennatko?
Avatar
Tee8mu
Viestit: 1842
Liittynyt: Su 18 Touko 2008, 12:25
Oikea nimi: Teemu Malmelin
Seura: Nokian frisbeeseura
Paikkakunta: Nokia

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Tee8mu »

Jani kirjoitti:Toni, suomennatko?
Liekö niin että Toni tarkoittaa Kaatiksen jatkuvaa "Buncr hazard" sääntöä?
Top1
Viestit: 422
Liittynyt: Ti 14 Elo 2007, 5:22
Oikea nimi: Toni Toivonen
Viesti:

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Top1 »

Tee8mu kirjoitti:
Jani kirjoitti:Toni, suomennatko?
Liekö niin että Toni tarkoittaa Kaatiksen jatkuvaa "Buncr hazard" sääntöä?
Jep.
Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Jani »

Sen osan ymmärsin, en noita asiattomuuksia? Liittyvätkö ne jotenkin tähän kysymykseen?
Top1
Viestit: 422
Liittynyt: Ti 14 Elo 2007, 5:22
Oikea nimi: Toni Toivonen
Viesti:

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Top1 »

Jani kirjoitti:Sen osan ymmärsin, en noita asiattomuuksia? Liittyvätkö ne jotenkin tähän kysymykseen?
copy-paste asiattomuuksia, mutta miten asian ydin?
Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: Paikallissäännöt vs. PDGA-säännöt

Viesti Kirjoittaja Jani »

Ei vielä, mutta anotaan kyllä.
Vastaa Viestiin