Dnf ja Rating

Keskustelua frisbeegolfista

Valvoja: HALLITUS

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Dnf ja Rating

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » La 09 Helmi 2008, 21:07

Ratingin käyttö valintaperusteena kisoihin tullee yleistymään tulevaisuudessa. Tänä vuonna esim. Scandinavian openin mastereiden ja naisten sarjaan pelaajat valitaan ratingin mukaan. Selkeä ja toimiva linjaus.

Maailmalla keskustelua on herättynyt pelaajat, jotka eivät pelaa kierrosta loppuun kun peli ei kulje. Väitetään jopa, että merkkaamalla kortiin DNF jotkut pelaajat suojelevat omaa ratingia.

En tiedä onko asia noin, mutta mikäli ratingin painoarvo kisapaikkoja jaettassa kasvaa niin kenties kyseinen toimintatapa tulee yleistymään. Tällä hetkellähän "ei nappaa" denfistä ei tule mitään seurauksia.

Mitäs mieltä me täällä suomessa asiasta ollaan? Pitäisikö asia huomioida jotenkin?

Ruotsissa asia muuten nousi keskusteluun viime syksynä parin suomalaisen pelaajan merkatessa Stockholm Openissa korttiin DNF :wink:

Mixu
Viestit: 1737
Liittynyt: Su 01 Tammi 2006, 20:53
Oikea nimi: Mikko Kaakinen
Seura: Frisbeegolfseura 7k
Paikkakunta: Salo

Fudista?

Viesti Kirjoittaja Mixu » La 09 Helmi 2008, 21:21

Käykö tulevaisuudessa samoin kuin fudiksessa, että filmaamisesta kriittisellä hetkellä tulee osa peliä? :wink:

...kolmannen kierroksen jälkipuoliskolla vaan nyrjähtäneen nivelsiteen tanssi päälle. Vai vaatisko kilpailunjärjestäjä jälkikäteen lääkärintodistuksen - heh?

Käytännössähän mielialadenffauksen ja vammautumisesta tai muusta ylitsepääsemättömästä syystä johtuvan denffauksen raja on loppupeleissä häilyvä. Tai ainakin pelaajan moraalista / subjektiivisista tuntemuksista kiinni.

Sääntely ja valvonta olisivat näin mutu-tuntumalta melko vaikeat toteuttaa.

Sitä paitsi jokainen ei vaan äina kykene siihen kierroksen aikaiseen henkiseen kasvuun pelaajana...

Nimim. Mielialadenffari, Oslo Open 2005 (ensimmäinen ja viimeinen kerta)

Joksa
Viestit: 619
Liittynyt: Pe 14 Loka 2005, 7:44
Oikea nimi: Joksa
Seura: Disc Golf Club Tampere

Viesti Kirjoittaja Joksa » La 09 Helmi 2008, 21:56

Kaikki sääntöjen kierto ja vilppi täytyy olla mahdollista 8)
Viimeksi muokannut Joksa, La 09 Helmi 2008, 23:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Heitän koko ajan kupille ja otan kakkosta korttiin niin eiköhän se Markokin siitä hyydy.
- Hege

Breas
Viestit: 316
Liittynyt: Ke 06 Syys 2006, 23:04
Paikkakunta: Nummela

Viesti Kirjoittaja Breas » La 09 Helmi 2008, 22:19

paras olisi että denffistä vähennettäisiin ratinkia ja valinta rosessi kisoihin ratingin mukaan... kisojen taso myös paranisi...

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » La 09 Helmi 2008, 22:37

Nyt pitää heti alkuun tunnustaa, että en täysin tarkkaan muista, miten ratingit lasketaan. Että lasketaanko ne jokaiselta kierrokselta erikseen vaiko vain kisan lopputuloksesta.

Jotenkin tuntuis, että jos ne huomioitais jokaiselta kierrokselta erikseen, mutta jos kisan denffaa, kaikki sen kisan kierrokset mitätöidään, se voisi hieman vähentää kikkailua. Ainakin estäis ehkä sitä, että jos pelaa yhden unelmarundin ja sit uhkaa tulla katastrofirundi, niin denffais periaatteella "saanpahan yhden hyvän kierroksen".

Toistaiseksihan SFL:n pelaajavalinnoissa on painotettu vahvasti SM-sarjassa menestymistä, ja tämä varmasti jatkuu tulevaisuudessakin.
Muutaman vuoden päästä, kun SM-sarjaan ei enää mahdu kaikki halukkaat, ollaankin mielenkiintoisen kysymyksen edessä: kuinka valitaan pelaajat, jotka saavat osallistua SM-sarjaan? Pitäisikö pelaajan kansallisessa sarjassa ensin ansaita joku tietty rating-taso?

Ja Joksalle:
804.05 Kilpailusta sulkeminen ja kilpailukielto
A. Kilpailunjohtaja voi sulkea pelaajan kilpailusta, jos mitkä tahansa säännöissä mainitut kilpailusta sulkemisen edellytykset täyttyvät, tai mistä tahansa seuraavista syistä:
...
(3) Huijaaminen: tarkoituksellinen yritys kiertää sääntöjä.
;)

Mixu
Viestit: 1737
Liittynyt: Su 01 Tammi 2006, 20:53
Oikea nimi: Mikko Kaakinen
Seura: Frisbeegolfseura 7k
Paikkakunta: Salo

denf

Viesti Kirjoittaja Mixu » La 09 Helmi 2008, 23:13

Ja kolikon kääntöpuoli:

Ois toisaalta synkkää esim. 940-reitattuna pelata 3 täyttä rundia 980:n ratingilla, minkä jälkeen denffata murtuneen sääriluun takia. Murtuneen kapulan lisäksi joutuis vielä uhraamaan kierrosratinkinsa...

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Re: denf

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » La 09 Helmi 2008, 23:41

Totta. Keskustelua maailmalla onkin käyty lähinnä tilanteista jolloin pelaaja ei ole selvästikkään loukkaantunut. Tilanteita joissa esim. haukutaan poolikaverit, kisan järjestäjät ja korit maan rakoon ja lähdetään himaan, kun putti ei kulkenut.

Kuka sitten todellakin määrittelee oikean loukaantumisen. Poolikaverit/TD?

Oishan aika koomista liukastua ja maata tiin vieressä jalka murtuneena poolikavereiden huudellessa "lopeta toi näytteleminen"

Mixu
Viestit: 1737
Liittynyt: Su 01 Tammi 2006, 20:53
Oikea nimi: Mikko Kaakinen
Seura: Frisbeegolfseura 7k
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja Mixu » La 09 Helmi 2008, 23:51

Epäselvissä tapauksissa - pelaajan etu? :?

JussiL
Viestit: 501
Liittynyt: Ti 12 Huhti 2005, 7:40
Oikea nimi: Jussi Lindberg

Viesti Kirjoittaja JussiL » Su 10 Helmi 2008, 10:43

Jokainen loppuun pelattu kierros lasketaan erikseen rating-laskennassa ja vain keskeytetty kierros jää laskennan ulkopuolelle.

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Su 10 Helmi 2008, 13:15

Kun kisamaksun on maksanut saa sen myös mielestäni keskeyttää ihan millä tahansa syyllä. Saathan sää maratonillakin hypätä tiän sivuun ihan vaan jos rupee vituttaan eikä siitä rangaistuksia tuomita.

Avatar
Jaani
Viestit: 3077
Liittynyt: Ti 23 Tammi 2007, 19:16
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jaani » Su 10 Helmi 2008, 17:07

Tiki puhuu asiaa. On outoa, että dnf tuomitaan ja sitä halveksitaan, sillä turha itseään on kiduttaa radalla, jos vain ei tunnu siltä, että kannattaisi jatkaa. Ehkäpä rating-systeemiäkin pitäisi kehittää siltä osin, millä perusteella pisteitä jaetaan. Itse en tiedä miten rating lasketaan, enkä siiskään osaa ehdottaa parannuksia.

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » Su 10 Helmi 2008, 19:08

Toki keskeyttää saa. Mutta se, tuleeko siitä penaltia johonkin ratingiin, onkin nyt se juju tässä.

En kyllä käytännössä tiedä, onko tuo kuinka suuri issue. En näe että ainakaan vielä olisi nykymenossa mitään kovin pahasti vialla, ainakaan Suomessa.

Niin, ja jos jotakuta syvällisesti kiinnostaa, tietoja rating-järjestelmästä löytyy osoitteesta: http://www.pdga.com/player_ratings.php

Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Viesti Kirjoittaja Jani » Su 10 Helmi 2008, 20:17

Pitäisi muuttaa rating-järjestelmää siten, että esimerkiksi kymmenen parasta kierrosta vaikka kahden edellisen vuoden ajalta laskettaisiin mukaan.

Avatar
Jaani
Viestit: 3077
Liittynyt: Ti 23 Tammi 2007, 19:16
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jaani » Su 10 Helmi 2008, 21:11

Eli romahtajatyypit hyötyisi tästä aika lailla. Jess! Kannatan!

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » Su 10 Helmi 2008, 21:41

Useassa lajissa pelaamattomuuden, keskeytysten tai loukkaantumisten seurauksena pelaajan ranking sijoitus tippuu. Sitä kautta pääsy isompiin kisoihin vaikeutuu. Meillä vähän pelaavan rating voi säilyä samana peräti kaksi vuotta.

Ohessa linkki pelaajan maailman kärkikymmeniköstä ratingin mukaan:
http://www.pdga.com/tournament/playerst ... ANum=28071

Ei ole muuten pelannut yhtään yli 50 heiton kierrosta.

Nykyinen järjestelmä mahdollistaa sen, että joillekin voi tulla kiusaus huonosti menneen rundin loppupuollella merkata korttiin dnf, jos vaikka edessä on kisat joihin valinta tapahtuu ratingin mukaan.

Tyylikkäämin homman hoitaa skippaamalla kisoja.

Vastaa Viestiin