Dnf ja Rating

Keskustelua frisbeegolfista

Valvoja: HALLITUS

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ma 11 Helmi 2008, 10:26

Faffe kirjoitti:
Nykyinen järjestelmä mahdollistaa sen, että joillekin voi tulla kiusaus huonosti menneen rundin loppupuollella merkata korttiin dnf, jos vaikka edessä on kisat joihin valinta tapahtuu ratingin mukaan.
Usein kisoihin valinta ratingin pohjalta tapahtuu kyllä jo edellisen vuoden perusteella (tai ainakin hyvissä ajoin) näin ollen lähitulevaisuudessa olevat kisat tuskin vaikuttavat keskeytykseen.

Onhan se tietenkin ikävää, että keskeytetään ratingin takia. Näkisin kyllä, että suurimmalla osalla keskeyttäjistä rating sinänsä ei keskeytys hetkellä ole päällimäisenä mielessä.

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » Ma 11 Helmi 2008, 11:51

Nosturi kirjoitti:
Onhan se tietenkin ikävää, että keskeytetään ratingin takia. Näkisin kyllä, että suurimmalla osalla keskeyttäjistä rating sinänsä ei keskeytys hetkellä ole päällimäisenä mielessä.
Jep.
Krapula tai känni lienee edelleen se yleisin syy.

Avatar
tumpsi
Viestit: 735
Liittynyt: Ti 26 Kesä 2007, 15:24
Oikea nimi: Tomi Niemenmaa
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja tumpsi » Ma 11 Helmi 2008, 12:31

touché

Avatar
Ari
Puheenjohtaja
Viestit: 7261
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Viesti Kirjoittaja Ari » Ma 11 Helmi 2008, 13:39

Omalla kohdalla ei ole tullut ajankohtaiseksi miettiä tällaista mielialadenffausta. Luonnollistahan tuollainen yleiseen masennukseen tai alkoholimyrkytykseen vetoaminen on jos sillä säilyttää jonkin ranking-asetelman.
Näin harrastelijapohjalta kieltämättä kuitenkin vaikuttaa siltä, että ratingin muodostumisessa on jotain pientä failurea jos huonosti heittäminen ei johda ratingin heikkenemiseen. Vielä enemmän se tuntuu "epäreilulta" jos tämän ratingin mukaan valitaan edustamaan maataan. Taktikointi on tietenkin osoitus pelisilmästä ja sitä voidaan tarvita kisoissakin :)

Ehkäpä pitää ensin treenata sen tason heittäjäksi että jollakin tasolla edes koskisi itseä tämä ongelma ennenkuin alkaa enemmän pohtia. Toivottavasti kuitenkin Suomeakin edustaa jatkossakin parhaat heittäjät eikä parhaat taktikoijat.

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » Ma 11 Helmi 2008, 15:16

Pentamo kirjoitti:Näin harrastelijapohjalta kieltämättä kuitenkin vaikuttaa siltä, että ratingin muodostumisessa on jotain pientä failurea jos huonosti heittäminen ei johda ratingin heikkenemiseen.
Entäs jos kierroskohtaisuuden sijaan rating laskettaisiinkin väyläkohtaisesti :)

Bogey-Beemi
Viestit: 2074
Liittynyt: Ti 25 Loka 2005, 19:44
Oikea nimi: Petri Behm

Viesti Kirjoittaja Bogey-Beemi » Ma 11 Helmi 2008, 15:38

Rating on mielestäni sangen hyvin toimiva systeemi. Systeemi joka myös kehittyy palautteen ja keskustelun kautta.

Pelaajien laittaminen paremmuusjärjestykseen pelkästään ratingin mukaan ei ole välttämättä paras ratkaisu.

Kaikilla kolmella maailmanlistalla käytetään myös muita kriteerejä ratingin lisäksi.

Aikaisemmin mainittu Ben Gaddis ei taida näkyä noilla listoilla.

http://keskustelu.frisbeeliitto.com/viewtopic.php?t=526

Uskon, että lähivuosina ratingin saa myös kansallisen sarjan kisoista (pdga c/d-tier). Kenties jo tänä vuonna. Eihän se vaadi kuin asiasta innostuneen TD:n.
Viimeksi muokannut Bogey-Beemi, Ma 11 Helmi 2008, 15:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Viesti Kirjoittaja Jani » Ma 11 Helmi 2008, 15:52

poimis kirjoitti: Entäs jos kierroskohtaisuuden sijaan rating laskettaisiinkin väyläkohtaisesti :)
Golfissahan tuohon on jo menty: Tasoitukset lasketaan pistebogey-menetelmällä. Jos lyö 21 lyöntiä jollain väylällä, voi hyvin pelata vielä tasoitusta parantavan kierroksen. Itsensä huijaamiseen ihminen siis pakotetaan. Tai sitten golfissa ei olekaan kyse siitä, että lähdetään ykkösen tiiltä, lopetetaan 18:n kuppiin ja lasketaan, kuinka monesti tuli lyötyä. Ameriikkalaista menoa, tulee siis varmaan frisbeegolfiinkin.
Golfissa tasoitushuijaus tosin toimii niin päin, että pidetään tasoitusta tarkoituksella huonona.

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ma 11 Helmi 2008, 15:53

tumpsi kirjoitti:touché
s'il vous plaît

The_One
Viestit: 231
Liittynyt: Pe 09 Kesä 2006, 13:00
Oikea nimi: -Hege
Seura: Disc Golf Club Tampere

Viesti Kirjoittaja The_One » Ma 11 Helmi 2008, 17:56

Faffe kirjoitti:
Jep.
Krapula tai känni lienee edelleen se yleisin syy.
Kuka ny kännissa tai krapulassa on heittäny? 8)
Sponsored by Tampereen Lihajaloste Oy and K-Market Ruotula.

Avatar
tumpsi
Viestit: 735
Liittynyt: Ti 26 Kesä 2007, 15:24
Oikea nimi: Tomi Niemenmaa
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja tumpsi » Ma 11 Helmi 2008, 19:19

Nosturi kirjoitti:
tumpsi kirjoitti:touché
s'il vous plaît
Déjà vu

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » Ma 11 Helmi 2008, 20:22

Faffe kirjoitti:Pelaajien laittaminen paremmuusjärjestykseen pelkästään ratingin mukaan ei ole välttämättä paras ratkaisu.
Tänä vuonna EM-paikkoja jaettaessahan oli periaatteena "osa puhtaan ratingin mukaan, osa puhtaan SM-tour-menestyksen perusteella".
Jatkossa olisi mahdollista varmasti kehittää yksi kaava, mikä laittaa suomalaiset pelaajat suoraan yksikäsitteiseen paremmuusjärjestykseen. Sitä helpottaisi jos
Faffe kirjoitti:lähivuosina ratingin saa myös kansallisen sarjan kisoista (pdga c/d-tier).
Ja tämä saattaa tapahtua aiemmin kuin uskotkaan. Eikä tarvita välttämättä edes innostunutta TD:tä. Samalla helpottuu tulevaisuuden ongelmat siitä, ketkä saavat pelata SM-sarjassa.

Tonmi
Viestit: 72
Liittynyt: Pe 21 Loka 2005, 22:13
Oikea nimi: Tommi Avola
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Tonmi » Ti 12 Helmi 2008, 0:35

tumpsi kirjoitti: touché

Nosturi kirjoitti: s'il vous plaît

tumpsi kirjoitti: Déjà vu
Créme bonjour! :idea: :shock:

Avatar
tumpsi
Viestit: 735
Liittynyt: Ti 26 Kesä 2007, 15:24
Oikea nimi: Tomi Niemenmaa
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja tumpsi » Ti 12 Helmi 2008, 8:45

Tonmi kirjoitti:
tumpsi kirjoitti: touché

Nosturi kirjoitti: s'il vous plaît

tumpsi kirjoitti: Déjà vu
Créme bonjour! :idea: :shock:
Du fil à la pâte

Joksa
Viestit: 619
Liittynyt: Pe 14 Loka 2005, 7:44
Oikea nimi: Joksa
Seura: Disc Golf Club Tampere

Viesti Kirjoittaja Joksa » Ti 12 Helmi 2008, 8:55

Tonmi kirjoitti:
tumpsi kirjoitti: touché

Nosturi kirjoitti: s'il vous plaît

tumpsi kirjoitti: Déjà vu
Créme bonjour! :idea: :shock:
Être désagréable :twisted:
Heitän koko ajan kupille ja otan kakkosta korttiin niin eiköhän se Markokin siitä hyydy.
- Hege

roberd
Viestit: 75
Liittynyt: Ma 15 Touko 2006, 12:44
Oikea nimi: Jari KYngäs
Seura: Liitokiekkoseura Mustavaris

Viesti Kirjoittaja roberd » Ti 12 Helmi 2008, 14:31

Jani kirjoitti:Golfissa tasoitushuijaus tosin toimii niin päin, että pidetään tasoitusta tarkoituksella huonona.
Golf on siitä erikoinen laji, että homma toimii myös päinvastoin. Pelaajat eivät laske tasotustaan, koska tasotus on jonkinlainen status.

Kaikenlaiset tasoitusjärjestelmät ja ratingit joutaa kylmän viileästi romukoppaan tai sitten jokainen yksittäinen suoritus täytyy ottaa mukaan laskentaan. Muutoin tapahtuu aina ja jatkuvasti huijausta.

Kaikista selvin tsysteemi on sellainen, jossa kaikki lähtevät samalta viivalta. Tasoja voi olla useitakin ja niihin selvät säännöt milloin noustaan seuraavalle tasolle. Oliko frisbeegolfissa niin, että kansallisen sarjan amaätööreissä saa heittää kunnes on sijoittunut kolmen joukkoon yhdessä kisassa. Sen jälkeen on avoimessa ja sillä hyvä. Selvä kuin pläkki. Tenniksessa on muistaakseni ainakin ollut vastaavanlainen järjestelmä. Ensin on (oli) D-taso, sieltä C-tasolle jonkin menestymiskriteeri mukaan, jne.

Jos pitää tehdä jotain valintoja joihinkin kisoihin niin sitten järjestetään karsinnat. Kaikki saavat kokeilla (tai N parasta jonkun listan mukaan). Karsinojen M parasta kisoihin.

Viisaita päitä voidaan takoa yhteen vaikka kuinka ja aina tasoitusjärjestelmään jää porsaanreikiä. Ja vaikkei jäiskään niin silti se on epäoikeudenmukainen. Mitä suurempi tasoitus sitä helpompi on päästä tasoitustaan parempaan tulokseen. Ja siihen kun vielä lasketaan huijaus päälle niin voidaan todeta, että rehelliset ja hyvät eivät pärjää. Niisk.

Vastaa Viestiin