Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Keskustelua aiheista, jotka eivät sovi muiden otsikoiden alle

Valvoja: HALLITUS

Jori
Viestit: 186
Liittynyt: Pe 23 Maalis 2007, 18:26
Oikea nimi: Jori Hätinen

Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja Jori » La 30 Loka 2010, 23:38

Hallitus tiedottaa osiossa huomasin tiedotteen, jossa tiedotettiin PDGA:n langettamista sanktioista.

Onko hallituksen linja se, että tiedotetaan pelaajan sanktiosta JA sanktioon johtaneesta syystä julkisesti.

Miksi avaan keskustelua?
- pelaajat joiden sanktioista ilmoitettiin - leimautuuko pelaaja vilppipelaajaksi tai hulivilipelaajaksi?
- olisiko ollut parempi tapa laittaa pelaajat kieltolistalle, ilmoittaa pelaajille heidän kilpailukielloistaan ja ilmoittaa liiton alaisen kilpailun järjestäjälle voimassa oleva kilpailukieltolista?

En ole montaa vuotta lajia harrastanut, mutta tämä on ensimmäinen kerta, kun näen tällaisesta ilmoitettavan. Liekö ensimmäinen kerta?
Ehdottomasti hienoa, että väärän kaltaiseen käyttäytymiseen tartutaan ja väärästä toiminnasta on seuraukset.

Breas
Viestit: 316
Liittynyt: Ke 06 Syys 2006, 23:04
Paikkakunta: Nummela

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja Breas » Su 31 Loka 2010, 9:42

Asiasta vähän sivuun, mutta olisi parasta jos jokaiselle poolissa annettaisiin scoret ja sit tarkistettaisiin kieroksen jälkeen että natsaako kaikilla... Ite en ainakaan haluisi nimeä tohon listaan oman huolimattomuuden takia, aika lähelle on ettenkö mäki olis tos listalla...

Silti aika karua meininkiä pistää näinkin julkiseen paikkaan tollasta, Tosin kaippa pdgalla on jotkut säännöt näitä tilanteita varten.
Viimeksi muokannut Breas, Ti 02 Marras 2010, 19:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

miKeli
Viestit: 136
Liittynyt: Ke 21 Touko 2008, 18:30
Oikea nimi: Trolol

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja miKeli » Su 31 Loka 2010, 10:36

Breas kirjoitti: Ite en ainakaan haluisi nimeä tohon listaan oman huolimattomuuden takia, aika lähelle on ettenkö mäki olis tos listalla...
Nimi ei tuu listaan huolimattomuudesta vaan esim. kusettamisella.

Avatar
Ari
Puheenjohtaja
Viestit: 7284
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja Ari » Su 31 Loka 2010, 11:46

Asioista keskusteleminen on aina paikallaan.

Hallitus on päättänyt että sääntörikkomusasioissa PDGA:n alaisissa kilpailuissa PDGA langettaa sanktiot. PDGA edellyttää diskaamisten selvittämistä erillisellä lomakkeella jotka kyseisissä kilpailuissa toimineet TD:t ovat täyttäneet. Lomakkeet on toimitettu PDGA:lle joka sitten on oman sanktiointijärjestelmänsä mukaisesti langettanut sanktioita.
PDGA:lla on oma sanktiolista internetissä, josta näkyy sanktioita saaneet pelaajat.

Omasta näkökulmasta olisi mielenkiintoista jos PDGA julkaisee listallaan suomalaisten pelaajien nimiä, mutta Suomen Frisbeeliitto pitäisi asiaa omana tietonaan. Uskoisin että tämäkin keskustelu olisi erilaista jos joku olisi huomannut sanktiolistalla suomalaisia eikä asiaa olisi julkistettu ollenkaan.
Tarkoitus ei ole tietenkään ketään oman toimintansa takia leimata, mutta seuraamusten julkistaminen tarkoittaa myös sitä että sääntörikkomuksista tulee seuraamuksia.
Toivottavasti seuraamusten julkistamisesta seuraa se, että pelaajat kilpailuissa keskittyvät paremmin toimimaan sääntöjen mukaisesti. Opitaan siis toisten tekemistä virheistä, jooko?

Ja kyllä. Suomessakin tämä pelaajien poistaminen kilpailuista on ihan uusi asia eikä sitä ole juuri maailmallakaan tapahtunut.

Artun paikallislehtikirjoitteluun liittyvästä vihjailusta en kyllä paikallislehteen itsekin kirjoittaneena ymmärrä mitään?

Avatar
KURKO
Viestit: 137
Liittynyt: Ma 03 Heinä 2006, 13:42
Oikea nimi: Jani Karonen
Seura:
Paikkakunta: Espoo

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja KURKO » Su 31 Loka 2010, 15:53

Tama on aika iso muutos koko Suomen frisbeegolf-kulttuurille. Tallaiset toimet tarkoittaa sita, etta PDGA:n alaiset kisat on pakko ottaa enemman tosissaan kayttaytymisen suhteen, mika on tietysti hyva asia. Kilpailukiellosta on varmasti hyva ilmoittaa julkisesti, etta kaikki tietavat asiasta. Lisaksi juliselle listalle joutuminen on jo itsessaan varmasti pahempi rangaistus kun se, etta ei voi osallisua hetkeen aikaan PDGA:n alaisiin kisoihin. Erityisesti talviaikana rajoitettu osallistuminen ei kuulosta kovin pahalta.

Mutta syyn erittely ei ehka valttamatta ole tarpeen. Onnea vain mainituille henkiloille esim. tyonhakuun, jos sattuu olemaan ajankohtaista. Liiton kannattaa olla jatkossa varautunut mahdollisiin kanteisiin, jos joku asianosainen kokee karsineensa taloudellista tappiota liiton ilmoituksista. En tieda minkalainen oikeus liitolla on noihin ilmoituksiin, mutta jos esim. PDGA:n jasenet ovat allekirjoittaneet noudattavansa PDGA:n saantoja ja ymmartavansa saantojen rikkoutumisesta aiheutuvat sanktiot, niin silloin PDGA:n alaisen liiton pitaisi olla aika hyvin suojattu.
| Frisbeegolffia vuodesta 1985 |

AMA
Viestit: 1175
Liittynyt: Ke 29 Elo 2007, 17:36
Oikea nimi: Markus Mäntylä
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Tampere

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja AMA » Su 31 Loka 2010, 23:12

Meinaatko, ettei liitto saisi ilmoittaa, jos kisoissa noudatettavia sääntöjä rikotaan ja jos on rikottu, niin miten on rikottu? Toki syyt ja henkilöt voitaisiin jättää ilmoittamattakin, mutta PDGA ilmoittaa ne joka tapauksessa. Reiluuden nimissä on niistä ainakin omasta mielestäni hyvä ilmoittaa myös täällä.
"play for show, work for dough" -Lloyba

Jori
Viestit: 186
Liittynyt: Pe 23 Maalis 2007, 18:26
Oikea nimi: Jori Hätinen

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja Jori » Ma 01 Marras 2010, 0:00

Mistä tuon PDGA:n listan löytää?

On hyvä, että ilmoitetaan jos sääntöjä on rikottu ja vaikka sitten kuka on rikkonut. Mun mielestä ei ole hyvä, jos ilmoitetaan miten sääntöjä on rikottu - juurikin KURKOn mainitsemasta syystä.
KURKOlta hyvä esimerkki tuo työnhaku; jos olisin työnantaja ja hlö X hakisi minulle töihin niin aivan varmasti googlettaisin nimen.
Vaikka se taitaakin olla laitonta...

AMA
Viestit: 1175
Liittynyt: Ke 29 Elo 2007, 17:36
Oikea nimi: Markus Mäntylä
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Tampere

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja AMA » Ma 01 Marras 2010, 8:42

Jori kirjoitti:Vaikka se taitaakin olla laitonta...
Sitäpä sitä. Ja vaikkapa työnantaja tälläiseen laittomuuteen sortuisi, niin en kyllä keksi, miten sääntörike frisbeegolffissa vaikuttaisi kenenkään työnsaantiin.

PDGA:n lista löytyy: http://www.pdga.com/files/documents/Dis ... 212010.pdf
Uusimmat tulokkaat on vielä päivittämättä.
"play for show, work for dough" -Lloyba

roberd
Viestit: 75
Liittynyt: Ma 15 Touko 2006, 12:44
Oikea nimi: Jari KYngäs
Seura: Liitokiekkoseura Mustavaris

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja roberd » Ma 01 Marras 2010, 9:11

AMA kirjoitti:...niin en kyllä keksi, miten sääntörike frisbeegolffissa vaikuttaisi kenenkään työnsaantiin.
Teistä nuorista en tiedä, mutta minun ikäluokan työnantajissa saattaa olla joitakin joilla känni ja huijaaminen saattavat vaikuttaa työpaikan saantiin - ehkä.

letiss
Viestit: 416
Liittynyt: Ke 05 Syys 2007, 9:46

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja letiss » Ma 01 Marras 2010, 9:15

Mitä toi outstanding fees tarkoittaa ? Sehän oli melkein kaikilla syynä.

Outstanding on erinomainen tai jossain yhteydessä silmiinpistävä ja fees on maksut ?

Tapanote
PDGA Country Rep
Viestit: 8116
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja Tapanote » Ma 01 Marras 2010, 9:20

Kuten varmaan arvasitkin, outstanding takoittaa että maksut on maksamatta. Sanakirjatkin kyllä tuntevat tämän merkityksen sanalle.

AMA
Viestit: 1175
Liittynyt: Ke 29 Elo 2007, 17:36
Oikea nimi: Markus Mäntylä
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Tampere

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja AMA » Ma 01 Marras 2010, 10:13

roberd kirjoitti:Teistä nuorista en tiedä, mutta minun ikäluokan työnantajissa saattaa olla joitakin joilla känni ja huijaaminen saattavat vaikuttaa työpaikan saantiin - ehkä.
Mahtaa tulla työnantajalle yllätyksenä, jos joku on ollut joskus kännissä tai huijannut...

Ehkä jääkiekossa ja muissakin urheilulajeissa pitäisi ottaa hyshys-periaate käyttöön ja ei esim ilmoitettaisi, miksi joku pelaaja on saanut vaikkapa ottelurangaistuksen. Jäisi jotain spekuloitavaa yleisöllekkin :wink:
"play for show, work for dough" -Lloyba

letiss
Viestit: 416
Liittynyt: Ke 05 Syys 2007, 9:46

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja letiss » Ma 01 Marras 2010, 11:23

Tapanote kirjoitti:Sanakirjatkin kyllä tuntevat tämän merkityksen sanalle.
Tiedäthän mitä sanotaan manuaaleista ja sanakirjoista :)

Tapanote
PDGA Country Rep
Viestit: 8116
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja Tapanote » Ma 01 Marras 2010, 11:48

letiss kirjoitti:
Tapanote kirjoitti:Sanakirjatkin kyllä tuntevat tämän merkityksen sanalle.
Tiedäthän mitä sanotaan manuaaleista ja sanakirjoista :)
Rtfm?

Ja aiheeseen liittyen, olen itsekin vahvasti sitä mieltä, että tiedottaa kannattaa.

Avatar
MikeJones
Viestit: 285
Liittynyt: Pe 24 Elo 2007, 18:01
Oikea nimi: Mikko Järvinen
Seura: Liitokiekkoseura Mustavaris
Paikkakunta: Pori

Re: Kilpailukiellot ja niistä tiedottaminen

Viesti Kirjoittaja MikeJones » Ma 01 Marras 2010, 12:08

Enpä ole törmännyt että missään lajissa esim doping-rikkeestä vaiettaisiin ja annettaisiin vain "pelikielto" ilman selitystä. Kyllä se Mika Myllyläkin on löytänyt itselleen töitä vaikka on melko julkisestikin ollut kännissä ja vetänyt epoa ja vähän siinä samassa puhunut paskaa ja harrastanut vielä vähän väkivaltaakin... :D

Vaiettu totuus kehittänee pelaajien keskuudessa omanlaisensa "totuuden", jolloin rikkeen tehnyt saattaa saada epävirallisesti jopa pahemman leiman, mitä tämä avoimin kortein pelaaminen tuottaa. Viidakkorumpu kuitenkin toimii, tiedottaa liitto sitten asiasta tai ei, ainoastaan "tieto" muokkautuu matkan varrella joskus rajustikin.

Vastaa Viestiin