Arvoitus 4: Tukipisteet

Sääntöihin liittyvät keskustelut.

Valvoja: HALLITUS

Tapahtuuko heitettäessä virhe

Äänestys päättyi La 03 Kesä 2006, 12:03

Selkeä virhe kaikissa tilanteissa
7
47%
Virhe vain puttialueella (alle 10m)
0
Ei ääniä
Virhe vain käytettäessä heitettyä kiekkoa markkerina
3
20%
Ei virhe koskaan
5
33%
 
Ääniä yhteensä: 15

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Arvoitus 4: Tukipisteet

Viesti Kirjoittaja poimis » La 27 Touko 2006, 12:03

Heittopaikan merkkinä käytetään heitettyä kiekkoa. Heittäjän toinen jalka on 25cm kiekon takana ja toinen jalka 15 senttiä lähempänä koria.

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » Ma 05 Kesä 2006, 11:47

Noniin, nyt saatiin jo vähän hajontaakin aikaiseksi. Oikea vastaus on "Ei virhe koskaan".
Heitettäessä yhden tukipisteen on oltava markkerin takana enintään 30 cm:n päässä markkerin takareunasta (olkoonpa sitten minimarkkeri tahi heitetty kiekko) ja muut tukipisteet kauempana korista kuin markkerin takareuna (ja lisäksi in-bounds).

Joksa
Viestit: 619
Liittynyt: Pe 14 Loka 2005, 7:44
Oikea nimi: Joksa
Seura: Disc Golf Club Tampere

Viesti Kirjoittaja Joksa » Ma 05 Kesä 2006, 12:21

Koskas tuo on muuttunut? Ennen ei ainakaan saanut ottaa sitä 30cm taaempaa, jos markkerina oli heitetty kiekko...

JussiL
Viestit: 501
Liittynyt: Ti 12 Huhti 2005, 7:40
Oikea nimi: Jussi Lindberg

Viesti Kirjoittaja JussiL » Ma 05 Kesä 2006, 12:27

Itsekin olin siinä uskossa, että heitetyn kiekon takaa ei saa sitä 30 senttiä enää ottaa taaksepäin. Tässä olisi pieni taktikoinnin paikka. En kyllä löytänyt tätä pykälää säännöistä kun sitä äsken etsin. Täytyy lukea tarkemmin.

Ja tarkemmin luettuani, totean Poimiksen olevan ilmeisesti oikeassa:
Marker: A term used to indicate either the mini marker disc or the thrown disc at rest, both of which can be used to indicate the lie from which a thrower’s next shot shall be played.

When the disc is released, a player must:
Have at least one supporting point that is in contact with the playing surface on the line of play and within 30 centimeters directly behind the marker disc


Näin kai se on tulkittava.

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » Ma 05 Kesä 2006, 12:53

Joksa kirjoitti:Koskas tuo on muuttunut? Ennen ei ainakaan saanut ottaa sitä 30cm taaempaa, jos markkerina oli heitetty kiekko...
Ei ole nyt käsillä vanhoja sääntöjä, joten en voi ottaa kantaa onko tuo muuttunut, vaiko aina ollut näin. Tämän lajin parissa kun on käsittämättömän paljon yleisiä uskomuksia, "muka sääntöjä". Itse turhauduin aloittaessani siihen, että säännöt tuntuivat riippuvan siitä keneltä kysyy.
Nyt teen sitä työtä, että kaikki pelaisivat samoilla, PDGA:n hyväksymillä säännöillä.

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » Ma 05 Kesä 2006, 12:55

JussiL kirjoitti:Itsekin olin siinä uskossa, että heitetyn kiekon takaa ei saa sitä 30 senttiä enää ottaa taaksepäin. Tässä olisi pieni taktikoinnin paikka.
Mikä pointti / järki / hyöty sitten olisi käyttää heitettyä kiekkoa markkerina, ellei tuota kiekon mittaa siitä saisi hyväkseen? Tuskin moista pykälää olisi laitettu "just for players´convenience".

JussiL
Viestit: 501
Liittynyt: Ti 12 Huhti 2005, 7:40
Oikea nimi: Jussi Lindberg

Viesti Kirjoittaja JussiL » Ma 05 Kesä 2006, 13:21

Heitetyn kiekon käyttäminen merkkikiekkona on varmaan otettu käyttöön pelin nopeuttamiseksi.
Taktikoinnilla tarkoitin sitä, että tietyissä tilanteissa kannattaa ottaa siis se kiekon mitan lisäys edessä olevaan esteeseen, esim puuhun.

maTTi
Viestit: 60
Liittynyt: Su 20 Marras 2005, 22:54
Oikea nimi: Matti Piipponen

Viesti Kirjoittaja maTTi » Ma 05 Kesä 2006, 14:19

poimis kirjoitti:Mikä pointti / järki / hyöty sitten olisi käyttää heitettyä kiekkoa markkerina, ellei tuota kiekon mittaa siitä saisi hyväkseen? Tuskin moista pykälää olisi laitettu "just for players´convenience".
Jos markkeri hukkuu kesken kierroksen, etkä saa keneltäkään lainaksi (=reilu pooli :cry: )...saapahan jatkaa peliä. Olen ollut siinä uskossa, että ISOISSA kisoissa on aina ollut pakko käyttää miniä. Onkos tämäkin muuttunut, vai onko aina saanut pelata heitetyn kiekon takaa?

Sattui taannoin: Talin 18:lla kiekkoni oli kuopassa, ja miniä käyttämällä jouduin pitämään jalkaa kuopassa. Jos olisin osannut käyttää kiekkoa markkerina ja ottaa siitä 30cm taaksepäin, olisin saanut ottaa tukijalkani pois kuopasta. Eli turha uhraus ob:lle oli se heitto... :oops:

Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Viesti Kirjoittaja Jani » Ma 05 Kesä 2006, 14:43

Lueskelin keskustelua golfin tällaisista muka-säännöistä. Siellä syntyi usean sivun mittainen kielitieteellinen tappelu jostain säännöstä, kun pykälä ei ollut yksiselitteinen. Eikä kyseinen keskustelu juuri muissakaan sääntökohdissa selventänyt tulkintoja, kun aina joku tiesi toisin. Auktoriteetti ääneen! Onko se tässä lajissa Poimis?

poimis
Viestit: 2409
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 11:14
Oikea nimi: Sami Poimala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja poimis » Ma 05 Kesä 2006, 15:10

JussiL kirjoitti:Taktikoinnilla tarkoitin sitä, että tietyissä tilanteissa kannattaa ottaa siis se kiekon mitan lisäys edessä olevaan esteeseen, esim puuhun.
Näinpä juuri. Mukava lisä. Tuossahan on sitten se, että jos päättää käyttää sitä heitettyä kiekkoa markkerina, siihen ei saa koskea.
maTTi kirjoitti: Jos markkeri hukkuu kesken kierroksen, etkä saa keneltäkään lainaksi (=reilu pooli :cry: )...saapahan jatkaa peliä.
Kai kaikilla on aina useampia mukana :)
maTTi kirjoitti: Olen ollut siinä uskossa, että ISOISSA kisoissa on aina ollut pakko käyttää miniä. Onkos tämäkin muuttunut, vai onko aina saanut pelata heitetyn kiekon takaa?
Aika moni on ollut eri uskoissa eri asioiden suhteen. ;) Niin kauan kun minä muistan (mikä ei kyllä ole kovin kauan), on saanut käyttää heitettyä kiekkoa.
Jani kirjoitti:Auktoriteetti ääneen! Onko se tässä lajissa Poimis?
En ainakaan virallinen, ainakaan vielä. Taidan vaan olla niitä harvoja suomalaisia (jokunen tallaaja tulee mieleen), jotka ovat jaksaneet sääntökirjan lukea usempaan kertaan läpi.

maTTi
Viestit: 60
Liittynyt: Su 20 Marras 2005, 22:54
Oikea nimi: Matti Piipponen

Viesti Kirjoittaja maTTi » Ma 05 Kesä 2006, 16:04

poimis kirjoitti:
maTTi kirjoitti: Jos markkeri hukkuu kesken kierroksen, etkä saa keneltäkään lainaksi (=reilu pooli :cry: )...saapahan jatkaa peliä.
Kai kaikilla on aina useampia mukana :)
Jos on useampia, ei huku, jos on yksi, hukkuu.
poimis kirjoitti:
maTTi kirjoitti: Olen ollut siinä uskossa, että ISOISSA kisoissa on aina ollut pakko käyttää miniä. Onkos tämäkin muuttunut, vai onko aina saanut pelata heitetyn kiekon takaa?
Aika moni on ollut eri uskoissa eri asioiden suhteen. ;) Niin kauan kun minä muistan (mikä ei kyllä ole kovin kauan), on saanut käyttää heitettyä kiekkoa.
Siis tarkoitan muuallakin kuin viikkokisoissa tai pussikaljaopeneissa.

Nosturi
Viestit: 390
Liittynyt: Ma 18 Huhti 2005, 9:38
Oikea nimi: Timo Kuusela
Paikkakunta: Koikkari

Viesti Kirjoittaja Nosturi » Ma 05 Kesä 2006, 16:28

poimis kirjoitti: Taidan vaan olla niitä harvoja suomalaisia (jokunen tallaaja tulee mieleen), jotka ovat jaksaneet sääntökirjan lukea usempaan kertaan läpi.
Luulekko tosiaan että helsingissä pelkästään osataan lukea ja tulkita sääntöjä oikein?

h_lehto
Viestit: 43
Liittynyt: Pe 06 Tammi 2006, 18:16
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja h_lehto » Ma 05 Kesä 2006, 18:06

Joksa kirjoitti:Koskas tuo on muuttunut? Ennen ei ainakaan saanut ottaa sitä 30cm taaempaa, jos markkerina oli heitetty kiekko...
Ei kai se tulkinta ole koskaan edes muuttunut.

Ei ainakaan ikinä ole kukaan sanonut yhtään mitään meikäläiselle minkääntasoisissa kisoissa, vaikka koskematonta kiekkoa markkerina käytän useamman kerran rundilla.

Jos tuon "ei saa ottaa 30 cm taaksepäin" -mukasäännön järjettömyyttä haluaisi vielä perustella jotenkin, niin paljonko tuon tulkinnan mukaan saa sitten ottaa kiekosta taaksepäin? Jos ei yhtään, niin sitten ei käytännössä voisi ottaa vauhtia lainkaan, kun ei siihen sentilleen voi osua.

h_lehto
Viestit: 43
Liittynyt: Pe 06 Tammi 2006, 18:16
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja h_lehto » Ma 05 Kesä 2006, 18:08

maTTi kirjoitti:Jos markkeri hukkuu kesken kierroksen, etkä saa keneltäkään lainaksi (=reilu pooli :cry: )...saapahan jatkaa peliä. Olen ollut siinä uskossa, että ISOISSA kisoissa on aina ollut pakko käyttää miniä.
Isoissa kisoissa (eli ei pussikaljaopenissa) ei saa käyttää käännettyä kiekkoa markkerina, mutta viikkokisoissa ja pussikaljaopeneissa on ihan yksi ja sama.

Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Viesti Kirjoittaja Jani » Ma 05 Kesä 2006, 19:10

hlehto kirjoitti:Jos tuon "ei saa ottaa 30 cm taaksepäin" -mukasäännön järjettömyyttä haluaisi vielä perustella jotenkin, niin paljonko tuon tulkinnan mukaan saa sitten ottaa kiekosta taaksepäin? Jos ei yhtään, niin sitten ei käytännössä voisi ottaa vauhtia lainkaan, kun ei siihen sentilleen voi osua.
Minulle on joku joskus puhunut kymmenestä sentistä, jolloin kiekon etureunasta tulee se sama 30 senttiä kuin miniä käytettäessä. Vai onkohan kiekko jotakuinkin 20-senttinen?

Lukittu