Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

Sääntöihin liittyvät keskustelut.

Valvoja: HALLITUS

Anth
Viestit: 23
Liittynyt: La 09 Helmi 2013, 21:31
Oikea nimi: Anton Pöyry
Seura: Frisbeegolf Club Hyrylä

Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja Anth » Su 07 Huhti 2013, 18:59

Miten tulkitaan tilanne, jossa heitetään ihan tavallinen putti, joka osuu kori ylärautaan ja lähtee pyörimään alamäkeen kohti paikkaa josta se heitettiin.
Rullatessaan kiekko osuu pelaajan omaan bägiin, joka on puttia heitettäessä ollut pelaajan vieressä ja kiekko pysähtyy siihen.
Bägi ei tietenkään ole tahallisesti asetettu siihen, vaan aivan normaalisti ollut pelaajan vieressä kun hän puttia lähtenyt heittämään.

Tuleeko tästä rankkua, vai jatketaanko siitä mihin kiekko on pysähtynyt ilman rankkua?

Avatar
PM
Viestit: 733
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 10:31
Oikea nimi: P.Määränen
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Tikkurila

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja PM » Su 07 Huhti 2013, 19:53

Ei tule penaltia! Kokemusta on. :x
Kaikki muu on turhaa paitsi putti!!


http://www.frisbeepoint.fi/kauppa/index.php

Juhanuha
Hallituksen jäsen
Viestit: 1519
Liittynyt: Ti 19 Heinä 2011, 8:05
Oikea nimi: Juha Kytö
Seura: Sipoon Discstroyers ry
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja Juhanuha » Su 07 Huhti 2013, 20:11

Ei tuu rankkua koska ei voitu olettaa että kiekko menisi siihen suuntaan.

Paitsi jos mä olisin ollut tuo puttaaja niin sit ei voi muuta olettaakaan kun ylärautaa ja rollia johonkin.

ville
Viestit: 5750
Liittynyt: To 26 Kesä 2008, 7:28
Oikea nimi: Ville Kotamäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja ville » Ma 08 Huhti 2013, 8:19

Jos hyvissä ajoin näet, että kiekko on rollaamassa kohti omaa bägiäsi ja sinulla olisi mahdollisuus nostaa bägisi pois edestä, mutta et tee elettäkään. Onko se tietoisesti peliin puuttumista?

Toisaalta säännöt puhuvat vain toisen pelaajan peliin puuttumisesta.

Suosittelen kyllä nostamaan sen bägin pois edestä jos vain ehtii. Eipähän tule epäselvyyksiä.

Tapanote
PDGA Country Rep
Viestit: 7443
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja Tapanote » Ma 08 Huhti 2013, 8:29

ville kirjoitti:
Suosittelen kyllä nostamaan sen bägin pois edestä jos vain ehtii. Eipähän tule epäselvyyksiä.


Mutta jos nostat sitä juuri ennen ja huitaiset sillä liikkuvaa kiekkoa, se on peliin puuttumista ja siitä tulee sanomista.

Avatar
Ari
Puheenjohtaja
Viestit: 6067
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja Ari » Ma 08 Huhti 2013, 8:31

Kannattanee tosiaan puuttua asiaan jo etukäteen jos vaikuttaa yhtään siltä, että olisi edes pieni mahdollisuus joutua asiaa jälkikäteen selvittelemään.

Määriksen tapauksessa viime vuoden SM-kisoissa Määris laittoi bägin viereensä maahan ja heitti lähimpään puuhun osuman josta kiekko sitten osui bägiin. Ei dramatiikkaa muuten, mutta asiaa hetki selviteltiin sääntökirjankin kanssa ja todettiin ettei rankkareita. Uskoisin kuitenkin tilanteen olleen Määriksellekin harmillinen eikä varmastikaan ainakaan helpottanut pelin jatkamista vaikka vapauttavan päätöksen asiasta saikin.

roberd
Viestit: 75
Liittynyt: Ma 15 Touko 2006, 12:44
Oikea nimi: Jari KYngäs
Seura: Liitokiekkoseura Mustavaris

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja roberd » Ma 08 Huhti 2013, 10:52

PM kirjoitti:Ei tule penaltia! Kokemusta on. :x


Tästähän pitäisi ilman muuta tulla rankkua, mutta tätäkään sääntöä ei jostain syystä ole golfin puolelta kopsattu. Eihän tällä säännöllä tietenkään monesti ole juuri mitään merkitystä, mutta puttauksessa tämä jättää vähän takaporttia. Itse ostan ensi kesäksi jääkiekkoilijan putkikassin (3m pitkä) ja laitan sen aina poikittain mäkisiin puttimaastoihin :)

Tietysti, jos heittää kiekkonsa väylällä puuhun ja kiekko pomppaa taaksepäin osuen kassiin niin eihän se hyvältä tunnu, jos siitä rankaistaan vielä heitolla tai kahdella. Mutta toisaalta, miksi jättää kassi sellaiseen paikkaan. Itse ainakin pallogolfin puolella opin tämän säännön hyvin kun löin noin 1m metsän puoleta puun kylkeen, josta pallo pomppas 45 asteen kulmassa bägiin ja siitä takas metsään noin 10m päähän väylästä. Ei ole sen jälkeen osunut omaan bägiin.

Avatar
PM
Viestit: 733
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 10:31
Oikea nimi: P.Määränen
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: Tikkurila

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja PM » Ma 08 Huhti 2013, 13:00

roberd kirjoitti:
PM kirjoitti:Ei tule penaltia! Kokemusta on. :x


Tästähän pitäisi ilman muuta tulla rankkua, mutta tätäkään sääntöä ei jostain syystä ole golfin puolelta kopsattu. Eihän tällä säännöllä tietenkään monesti ole juuri mitään merkitystä, mutta puttauksessa tämä jättää vähän takaporttia. Itse ostan ensi kesäksi jääkiekkoilijan putkikassin (3m pitkä) ja laitan sen aina poikittain mäkisiin puttimaastoihin :).

Jep jep toihan on tietoisesti puuttumista peliin,joten sakkoa tulee!!!
Kaikki muu on turhaa paitsi putti!!


http://www.frisbeepoint.fi/kauppa/index.php

käpä
Viestit: 87
Liittynyt: Ma 14 Marras 2005, 0:33
Oikea nimi: Kari Vesala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja käpä » To 25 Huhti 2013, 0:32

Pakko viel puuttua tähän, koska tässäkin on säännöissä tai taas kerran niiden tulkitsijassa eli minussa selkeä aukko eli jos vetäsee vahingossa tolleen kun Määris lähimpään puuhun ja bägi pysäyttää, mut mitä jos se bägi pysäyttäisikin OB:lle menevän kiekon? Mikä nyky ratasunnittelussa ei oo kovin ihmeellistä. Eli onko ok, jos se bägi pysäyttää, kun tiedossa ei ole ongelmia vai onko se sitten vasta kiellettyä, kun kiekko olisikin menossa OB.lle? Hmmm????
Dead Center

käpä
Viestit: 87
Liittynyt: Ma 14 Marras 2005, 0:33
Oikea nimi: Kari Vesala
Seura: Talin Tallaajat
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja käpä » To 25 Huhti 2013, 0:48

Pakko viel puuttua tähän, koska tässäkin on säännöissä tai taas kerran niiden tulkitsijassa eli minussa selkeä aukko eli jos vetäsee vahingossa tolleen kun Määris lähimpään puuhun ja bägi pysäyttää, mut mitä jos se bägi pysäyttäisikin OB:lle menevän kiekon? Mikä nyky ratasunnittelussa ei oo kovin ihmeellistä. Eli onko ok, jos se bägi pysäyttää, kun tiedossa ei ole ongelmia vai onko se sitten vasta kiellettyä, kun kiekko olisikin menossa OB.lle? Hmmm???? Edelleen vissiin ok, vaik menis OB:lle, mut ei taida olla tulevaisuudessa. Kyl joku keksii totakin isossa maailmassa hyödyntää ;)
Dead Center

ville
Viestit: 5750
Liittynyt: To 26 Kesä 2008, 7:28
Oikea nimi: Ville Kotamäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja ville » To 25 Huhti 2013, 7:14

käpä kirjoitti:Pakko viel puuttua tähän, koska tässäkin on säännöissä tai taas kerran niiden tulkitsijassa eli minussa selkeä aukko eli jos vetäsee vahingossa tolleen kun Määris lähimpään puuhun ja bägi pysäyttää, mut mitä jos se bägi pysäyttäisikin OB:lle menevän kiekon? Mikä nyky ratasunnittelussa ei oo kovin ihmeellistä. Eli onko ok, jos se bägi pysäyttää, kun tiedossa ei ole ongelmia vai onko se sitten vasta kiellettyä, kun kiekko olisikin menossa OB.lle? Hmmm???? Edelleen vissiin ok, vaik menis OB:lle, mut ei taida olla tulevaisuudessa. Kyl joku keksii totakin isossa maailmassa hyödyntää ;)


Tämä on aivan näin (muiden varusteista puhutaan, mutta ei omista :? ). Lähinnä tähän sopiva sääntö voisi olla

804.03 F Pelaajien ei tule seisoa sellaisessa paikassa tai jättää varusteitaan siten, että se voi johtaa peliin puuttumiseen. Pelaaja voi vaatia muita pelaajia väistymään tai siirtämään varusteitaan, jos nämä voivat vaikuttaa hänen heittoonsa. Kieltäytyminen tästä on käyttäytymisrike..

Minä ainakin tulkitsen ensimmäisen lauseen perusteella näin: Jos pelaaja laittaa / jättää oman bäginsä paikkaan, jossa se voisi vaikuttaa peliin ja joku muu ryhmästä kehoittaa siirtämään sen. Tässä kohdin jos kieltäytyy sitä siirtämästä ja se sitten vaikuttaa kiekon kulkuun, niin selkeä käyttäytymisrike. Mikäli pelaaja itse tätä vastustaa, niin pyytäisi ainakin merkitsemään sen tuloskorttiin ja antaa TD:n ratkaista asia kierroksen jälkeen.

Juhanuha
Hallituksen jäsen
Viestit: 1519
Liittynyt: Ti 19 Heinä 2011, 8:05
Oikea nimi: Juha Kytö
Seura: Sipoon Discstroyers ry
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja Juhanuha » To 25 Huhti 2013, 8:06

Ihan mielenkiintoinen tapaus, tämmöinen sattui omassa ryhmässä muistaakseni Lahdessa. Heittänyt kaveri kuitenkin ihan itse halusi sitten jatkaa rankun kera OB:lta, vaikka muut oli sitä mieltä ettei sitä voinut mitenkään ennakoida että noin käy.

Vaikka mielipiteillä ei sinäänsä ole väliä kun säännöt määräävät niin mielestäni saisi jatkaa siitä mihin kiekko jäi koska bägi on siinä kohtaa osana rataa, eikä kiekon voinut olettavan lentää siihen suuntaan.

Avatar
Jaani
Viestit: 3077
Liittynyt: Ti 23 Tammi 2007, 19:16
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja Jaani » To 25 Huhti 2013, 9:12

Juhanuha kirjoitti:Vaikka mielipiteillä ei sinäänsä ole väliä kun säännöt määräävät niin mielestäni saisi jatkaa siitä mihin kiekko jäi koska bägi on siinä kohtaa osana rataa, eikä kiekon voinut olettavan lentää siihen suuntaan.


Bägi ei ole osa rataa, jos se on siihen siirretty kesken kiessin.

Nina
Viestit: 233
Liittynyt: La 10 Loka 2009, 11:42

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja Nina » To 25 Huhti 2013, 9:26

Mutta...
- jos ei sitä bägiä ole sitä tarkoituksen mukaisesti laitettu niin bägiin osuminenhan tässä lajissa ei ole rangaistavaa
- kiekkoa ei voida tuomita OB:lle jos kiekko ei ikinä edes ollut OB:lla

Vai olenko väärässä...taas??

Avatar
hirsi
Viestit: 339
Liittynyt: Ke 20 Loka 2010, 19:07
Oikea nimi: Janne Hirsimäki
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Vihti

Re: Kiekko osuu omaan bägiin heiton jälkeen

ViestiKirjoittaja hirsi » To 25 Huhti 2013, 10:24

Jos kiekko osuu omaan, joukkuetoverin tai caddyn tavaroihin, seuraa yksi rangaistusheitto. Tämä olisi ihan selkeä. Muuten on aina tulkintakysymys ja väittelyn aihe.
Se pitäisi saada sääntöihin tuossa muodossa.


Palaa sivulle “SÄÄNTÖPALSTA”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija