Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

Sääntöihin liittyvät keskustelut.

Valvoja: HALLITUS

JanneL
Viestit: 35
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 20:29
Oikea nimi: Janne Lindberg
Seura: Helsingin Frisbeeklubi
Paikkakunta: Helsinki

Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

ViestiKirjoittaja JanneL » Ma 11 Touko 2015, 20:05

Terve kaikille!

Mm. tähän http://frisbeegolfliitto.fi/2015/05/11/suomalaiset-palkintokorokkeelle-frisbeegolfin-euro-tourilla/ Leon caseen viitaten, niin onko muilla halua päästä eroon tuosta kierrostuloksen laskuvirheestä tulevasta rangaistuksesta? Fribakisat ei pitäisi olla matematiikkakisoja, kunhan pelaaja vaan tarkistaa ja kuittaa reikätulokset oikeiksi. Järjestäjä/Excel/muu automatiikka laskee joka tapauksessa aina kierrostulokset, niin laskuvirheestä rankaisu on mielestäni ihan turhaa ja enemmänkin väärin pelaajia kohtaan.

En ole koskaan kuullut hyvää perustetta ko. säännölle enkä kenenkään pelaajan kannattavan säännön olemassa oloa. Voisiko esim. SFL:n hallitus miettiä asiaa ja yrittää saada tuon säännön pois käytöstä?

Nykyisin yleistyvä nelinkertainen kirjanpito toki käytännössä estää laskuvirheet, mutta kaikissa kisoissa (kuten nähtävästi Euro Tourilla) se ei ole käytössä.

Juhanuha
Hallituksen jäsen
Viestit: 1519
Liittynyt: Ti 19 Heinä 2011, 8:05
Oikea nimi: Juha Kytö
Seura: Sipoon Discstroyers ry
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

ViestiKirjoittaja Juhanuha » Ma 11 Touko 2015, 20:19

Ihan näin henkilökohtaisen mielipiteen kerron nyt. Ajatus on noin ihan hyvä ja ei tuosta pitäisi saada rankkua. Mutta...

Kaikki kisat eivät ole sellaisia missä on tulospalvelu sähköisenä. Monessa kisassa on kierrosten välissä todella lyhyt tauko ja jos pelaajat eivät ole laskeneet tuloksia, on TD aika heikoilla. Eli ihan siitä syystä tuloksen laskeminen on minun mielestäni pelaajan homma. Valitettavasti siinä on myös oltava rankku jotta ne tulokset sitten myös laskettaisiin.

Voisiko TD käyttää valtaansa ja kertoa pelaajakokouksessa ettei tulosta ole pakko laskea ja siitä ei saa rankkua jos tekee ja vaikka vahingossa väärinkin laskee?

JanneL
Viestit: 35
Liittynyt: Ke 26 Loka 2005, 20:29
Oikea nimi: Janne Lindberg
Seura: Helsingin Frisbeeklubi
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

ViestiKirjoittaja JanneL » Ma 11 Touko 2015, 20:52

Olen ollut järjestämässä useita kisoja 90-luvulla "aikana ennen Internetiä" ja silloinkin olemme aina järjestäjän toimesta laskeneet kierrostulokset. Ja tulokset on laitettu vaikka käsin kirjoitettuna A4:lle ja teipattuna vaikka auton kylkeen. Silloin on toki ollut myös muut pelaajat apuna tuloksia tarkistettaessa, jos järjestäjältä on kädet loppuneet kesken. Eli aikataulu ei ole mikään peruste rangaistukselle.

hece
Viestit: 107
Liittynyt: La 09 Loka 2010, 14:18
Oikea nimi: Henrik Martikainen
Seura: Jyväskylän liitokiekkoilijat
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

ViestiKirjoittaja hece » Ti 12 Touko 2015, 14:45

Kierrostulos toimii myös TD:lle varmistuksena että tuli naputeltua (kauheessa kiireessä) rivi oikein kun kierrostulos täsmää. Helpottaa siten myös vähän TD:n hommaa.

Top1
Viestit: 422
Liittynyt: Ti 14 Elo 2007, 5:22
Oikea nimi: Toni Toivonen
Viesti:

Re: Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

ViestiKirjoittaja Top1 » Ke 13 Touko 2015, 20:35

TD ominaisuudessa, kun niitä scoreja tarkastaa kierrosten välillä, niin se väärin laskettu tulos aiheuttaa moninkertaisen tarkastamisen, myös apu TD:n toimesta.

Rangaistus on paikallaan ja oikeudenmukainen. Jos koko pooli laskee tuloksen väärin, niin voi, voi (toki kaikki kierrättää kortin poolissa, eikö?).

Sattunut myös omalle kohdalle, penalti nimittäin.

raaraa
Viestit: 14
Liittynyt: La 23 Elo 2008, 12:47
Oikea nimi: Antti Rautio

Re: Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

ViestiKirjoittaja raaraa » To 14 Touko 2015, 13:14

Ihan paikallaan on rankku, peruskauraa huolehtia omista heitoistaan ja jos epäilyttää päässälaskutaito, niin monenmoista tekniikkavimpainta laskimineen on nykyisin lähes kaikilla laukussa/taskussa. Rankun mahdollisuus antaa motivaation tarkastaa tuloksen ja vaatimus omaan laskemiseen toimii myös useana varmistuksena, että kierros oikeasti tulee oikein. Nythän tulos menee pelaajan, yleensä myös poolin sekä toimitsijoiden läpi, mikä varmasti myös toimitsijaapuolella nopeuttaa jos pelaaja ja toimitsija on tuloksesta samaa mieltä. Jos näistä ei rankkuja annettaisi, niin osalla perseily ja "hällä väliä" -asenne tuloksen laskemiseen todennäköisesti lisääntyisi.

Ja rankku jos tulee, niin kannattaa vielä pelaajanakin tarkistaa, että meni oikein. Itsellä on kertaalleen näin käynyt, että rankkua meinattiin oikein lasketusta antaa, kun toimitsijapuoli oli saanut tulokseksi 2 enemmän kuin allekirjoittanut ja pooli, ja jos ei ois tuloskortissa ollut R perässä olis se väärä tulos jäänyt voimaankin.

KajsaW
Viestit: 369
Liittynyt: Pe 04 Tammi 2013, 11:07
Oikea nimi: Kajsa Wickström
Seura: Oulun Frisbeeseura
Paikkakunta: Oulu

Re: Väärin laskettu kierrostulos, ei rangaistusta

ViestiKirjoittaja KajsaW » Pe 15 Touko 2015, 9:30

Ilman muuta rangaistusta sääntörikkeestä. Henkilökohtaisesti pidän tätä hyvänä sääntönä.

Ja sitten muutama sana asiasta näin kisan järjestäjän silmin.

Lauantaina tuli järjestettyä vuoden ensimmäinen PDGA-kisa, mukana oli 90 pelaajaa ja pelattiin yhdessä lohkossa. Kierrosten välille oli jätetty aikaa reilu tunti, ja se riitti juuri ja juuri pakollisiin hommiin: syöttää tulokset kisakoneeseen, laittaa laput tulosjärjestykseen ja kansioihin seuraavaa kierrosta varten - niin ja pikaisesti hotkia vähän evästä. Eli myös lyhyessä ajassa ehtii käyttää tuloksia kisakoneen kautta, jos haluaa. Itse TD:nä suosin tosiaan Kisakonetta tarkistuslaskennassa, sillä luotan siihen enemmän kuin omaan päässälaskutaitooni ja se on kohtalaisen nopea käyttää kahdestaan. Toinen luettelee, toinen näpyttelee.

Mutta jos aikaa ei ole noin paljon, tai ei ole mahdollista käyttää tietokonetta/tablettia, on vain luotettava siihen, että pelaajan itse laskema kierrostulos on oikein, ja jakaa seuraavan kierroksen ryhmät sen tuloksen perusteella, jos ei siis ehdi manuaalisesti käymään kaikkia lappuja läpi.


Palaa sivulle “SÄÄNTÖPALSTA”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija