keskustelu.frisbeegolfliitto.fi

AMA kirjoitti:Kyllä viiden hengen poolit ja venttapoolikin on käytännössä osottautunu ihan toimivaksi, jollei ihan liikaa ole risteäviä väyliä tai lyhkästä neppailua. Pitkähkölle väljälle radalle kuten 5tr luulis mahtuvan kummin vain.

Ymmärtääkseni viiden hengen ryhmillä heitetään jopa EuroTourilla?

5tr:ssä ei tosiaan juuri väylät liian lähekkäin kulje, mutta toisaalta ei ole kovin montaa väylää, missä mahtuisi 2 ryhmää samaan aikaan heittämään.

Mitäs mieltä ollaan yleensä pelaajamäärästä tällaisissa irtokisoissa? Onko parempi rajata ilmoittautuminen nopeuskilpailuksi, vai yrittää saada mahdollisimman paljon pelaajia kisaan? Tässä kisassahan on tarkoitus heittää vain 2 kierrosta (+todennäköisesti jonkinlainen finaali), joten aikataulu kestää hitaatkin kierrokset. Eri asia kestävätkö pelaajat.

Viiden hengen ryhmät on ihan normaali käytäntö. Tietysti peli on hitaampaa, mutta siihen on kyllä jo totuttu. Eipä tuollaista ongelmaa ole tosin ennen ollut pikkukisoissa.

eipä taida tälläkään kertaa olla ku yhdellä

Eihän se kiva ole, jos kaikki halukkaat eivät pääse pelaamaan. Toisaalta, mitä enemmän pääsee pelaamaan niin sitä enemmän odotellaan/seisoskellaan. Ja kolmaalta, joukossa on aina joku niin hidas, että peli seisoo pelaajamäärästä riippumatta. Olen ollut yhteislähtökisoissa, jossa läheskään kaikilta reiiltä ei lähdetty ja silti meni odotteluksi. Itse lähdin ekan kiekan jälkeen kotia, koska en kerta kaikkiaan jaksa odotella - varsinkaan joka reiällä.

Vaikea sanoa mikä olisi suurinta osaa tyydyttävä tapa, mutta itse en ainakaan ottaisi yhtään pelaajaa yli reikämäärä * 4:n. Parastahan tietysti olisi, jos kaikki oppisivat pelaaman nopeasti, mutta se lienee toivotonta. Osa pelaajista uksii ja speksaa heittoaan niin, että kahvit ehtii keittämään. Eikä sekään vielä ole pahasta, mutta kun tämän uksinnan ja speksaamisen jälkeen silti nakkaa kiekkonsa ekaan puuhun / vitikkoon niin tulee mieleen, etteikö tuota suoritusta olisi voinut tehdä heti? Osalla jo pelkkä liikkeellelähtö heiton jälkeen kestää niin kauan, että mun on ajettava parta odotellessa.

Mutta koska pelivauhtiin ei tässä lajissa saada (ainakan vielä) mitään kuria niin rajoittaisin pelaajamäärän ilmoittautumisnopeuden mukaan. Onhan tässäkin kisassa ollut tuota aikaa ilmoittautua ihan riittävästi.

No mun mielestä on ollut vähintäänkin ruhtinaallisesti aikaa hoitaa ilmoittautuminen ja kaikki jäsenmaksut. Tosin aina kun osallistuajamääriä rajataan, niin on mahdollista että joku jää kisan ulkopuolelle. Näin ei ehkä ole ollut ennen, mutta harrastajamäärän kasvun myötä siitä saattaa tulla "tätä päivää". Uskon että tämän kesan aikana useammastakin "pikkukisasta" tulee muodostumaan osallistujamäärältä "ei niin pieni" kisa. Täältä puolelta on tietenkin hyvä huudella, kun ensimmäisten joukossa kisaan ilmoittauduin. Tsemppiä järjestäjille!

Tuo pelaajien hitaus on kyllä rasittavaa, ja varmaan pitäisikin jakaa varoituksia liiallisesta hinkkaamisesta. Mutta kun se ei jää aina hinkkaamiseen, vaan välillä pitää muistuttaa, että "menepäs kiekollesi, se on sun vuoro", ja muutenkin jotkut alkaa miettiä seuraavaa kiekkoaan ja heittoaan vasta sitten, kun tulee oma vuoro. Tai poolikaveri kehottaa siirtymään omalle kiekolleen.

Jo kolmen hengen pooli muuttuu kuin viiden hengen pooliksi, jos sattuu tällainen mukaan.

Golfissa on jo ymmärretty luopua tuosta säännöstä, että kauimpana oleva puttaa ensin, ja muut merkkailevat pallojaan edestakaisin. Eiköhän tässäkin lajissa joskus näin tapahdu. Suosittelen kierroksen alussa kysymään poolikavereilta, että voidaanko pelata siinä järjestyksessä, mikä on järkevää.
Jos kisaan tulee venttapooleja, kannattaa sellaiset panna aloittamaan pitkien väylien jälkeen, niin ei ainakaan heti tule ruuhkaa.

Golfista kun on otettu mallia lähes kaikesta jo muutenkin niin tässä pelihitausasiassa pitäisi kanssa ottaa. Puttaushommat hoidetaan juuri kuten Jani sanoi, mutta lisäksi kentänvalvoja voi kisoissa (ja myös ihan normikierroksella) varoittaa hitaasta pelistä. Jollei kenttä ole kovin täynnä, valvoja voi kehottaa hidasta ryhmää päästämään nopeammat takaatulijat ohitseen. Ymmärtääkseni hän voi kentän ollessa täynnä jopa pyytää hidasta ryhmää poistumaan kentältä. Tästä viimeisestä en ole ihan varma, mutta puhetta siitä ainakin on ollut. Ja huomatkaa, että kyseessä on laji, jossa pelikierroksesta on maksettava aika isoa rahaa. Eli vaikka olet maksanut ison rahan niin silti et saa pelata kuten haluat. Koska siitä on muille haittaa.

Frisbeegolfissa mulla ainakaan ei ole suurta pelilillistä ongelmaa vaikka joudunkin odottelemaan, mutta golfissa yleensä sekoaa koko peli. Ilmeisesti hermo pettää odotellessa golfissa pahemmin kuin frisbeegolfissa

Normaaalia hitaampi peli (mitä se sitten lieneekään) ei ainakaan minua haittaa, jos tämä hidas pelaaja on hyvä. Eli jos pitkän uksinnan ja speksauksen jälkeen esittää lähes täydellisen suorituksen niin hyväksyn asian ilman muuta. Silloin selvästikin käytäntö on ko. pelaajalla paikallaan. Mutta jos tämä hidas kaveri heittääkin läpipaskan heiton niin sitten ei ymmärrä. Sitten hän seisoo entistä paskemmassa paikassa ja uksii ja speksaa taas. Ja muut seisoo ja odottaa.

Ehkäpä tälle voisi avata oman aiheen vai liekkö sellainen jo olemassakin...

roberd, rölli tai ei, mutta ota oikesti se sääntökirja käteen ja etsi vaikka merkitys kolmellekymmenellesekunnille.

Top1 kirjoitti:roberd, rölli tai ei, mutta ota oikesti se sääntökirja käteen ja etsi vaikka merkitys kolmellekymmenellesekunnille.

Oho, sehän näytti tarkoittavan 10 minuuttia. Sori.

Mitä mieltä olisitte sellaisesta, että kisan järjestäjät laittaisivat pienimmän ratingin pelaajat (joku osa pelaajamäärästä tyyliin viidesosa tjms.) lähtemään samalta väylältä jonossa kuin edellä menevät proukat? Eli
80 % väylistä olisi lähtöväyliä korkeimman ratingin pelaajille ja niistä viimeiseltä lähtee kaikki vikat ryhmät. Tämä ei sovi kaikkin kisoihin ja keirrosmäärällä on merkitystä sekä valoisan ajan määrällä. Tässä ei ole järkeä yhden kiessin per päivä kisassa. Sellaisessa varmaan riittäisi aika siten, että kaikki lähtevät samalta väylältä tai osalta rataa isoimmat ratingit ensin.

Parhaat 80 % ensin jättäisi nopeimmille ryhmille tilaa eteen muutaman väylän, mikä ei välttämättä riitä, mutta jos nopeimmat pääsevät pelaamaan esim. 9 väylää puhtaasti, on sekin parempi kuin jumia ruuhkaan parin kolmen väylän jälkeen. Toki väylien pituus ja haastavuus pitää huomioida, joten joka radalle pitää homma miettiä erikseen.

Ongelmia tulee, jos 18 väylän radalle laitetaan 18 neljän tai viiden hengen ryhmää, jossa on isot tasoerot. Siksi tuollainen järjestely toimii parhaiten pienemmissä kisoissa, joissa on 18 väylää ja 60 tai alle pelaajaa neljän hengen ryhmissä. Lisäongelmia tulee, jos erot pelaajien välillä ovat liian isot. Jos 700 ratingin pelaajia on monta ennen tonnin lähellä olevia pelaajia, niin voi olla, että menee vain väylien välisen erotuksen verran, kun nopeat ottavat kiinni hitaat. Tällöin kaikki samalta väylältä lähtevänä on nopeampaa, kun nopeat lähtevät ensin

Kun kerran on niin monta liikkuvaa osaa, lienee vaikeaa formalisoida mitään yhtä parasta tapaa tehdä asioita nopeuden ja mahdollisimman vähän odottamisen _kierroksen aikana_ kannalta. Niin kauan kuin valoa riittää, eikä siviilielämä haittaa, pitkän kesän valoisuuden hyödyntämistä, minusta kisan nopea läpi vienti voi joustaa jonkun verran, jos sillä saadaan ruuhkia vältettyä. Divisioonajaolla on valtavasti merkistystä aikataulujen optimoinnissa.

En tiedä, miten paljon kisajärjestäjät voivat tai haluavat optimoida nopeiden pelaajien kierroksen sujuvuutta koko kisan nopeuden kustannuksella. Ihannetilassa molemmat tapahtuisivat yhtäaikaisesti kaikissa kilpailuissa. Siksi minua kiinnostaisi tietää, onko olemassa jotain yhtenäistä ohjeistusta sille, miten saadaan kisat läpi nopeimmin eri olosuhteissa? Väylien määrä, kierrosten määrä, pelaajien määrä, ryhmien koko, väylien vaikeus, väylien pituus, päivän pituus ja divisioonien määrä sekä ratingien ero parhaiden ja huonoimpien välillä ynnä isojen ja pienten ratingien jakauman mukaan. Noin käytännössä kokeiltujen ja toimivuudeltaan mitattujen tulosten valossa tuollaisen dokumentin olemassaolo voisi auttaa uusia kisanjärjestäjiä pitämään aikataulut ja parantamaan nopeiden pelaajien fiiliksiä vähentyneillä odottamisilla. Hyvin sujuneet kisat houkuttelevat kaukaakin tulevia pelaajia palaamaan helpommin kuin mönkään menneet kisat.

Oletan, että nopeiden ekana lähteminen samalta väylältä lähtiessä ei ole ongelma seuraavan kiessin kannalta, jos parhaat ehtivät syödä ja lämmitellä ennen seuraavaa kiessiä.

Jiiärrän viesti oli melko vaikeaselkoinen, mutta sen verran voisin kommentoida, että Kankaanpään kisan 72 ilmoittautuneesta vain 39:llä on rating. Pelaajien pelinopeutta olisi siis vaikea arvioida etukäteen.

Eikai rating määrittele pelinopeutta? :O

MikeJones kirjoitti:Eikai rating määrittele pelinopeutta? :O

Olin ymmärtävinäni että tätä jiiärrä haki takaa. Itse en tätä mieltä ole.

Mulla on rating 0, nii oon varmaan ääntäkin nopeampi.

Mutta jatketaanko 5TR pääsiäiskisojen puintia tässä threadissa ja muualla tota nopeusasiaa.