Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Keskustelua kotimaisista, SFL:n alaisista kisoista.

Valvoja: HALLITUS

Avatar
tuminoid
Site Admin
Viestit: 4093
Liittynyt: Ke 09 Kesä 2010, 13:45
Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
Seura: Karkkilan Frisbeegolfkerho
Paikkakunta: Nummela

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja tuminoid »

ville kirjoitti:
Juhanuha kirjoitti: Tämän vuoden systeemissä ainakin tuo ensimmäinen vaihe on aivan turha, yli 950:set pääsee kuitenkin mukaan toisessakin vaiheessa :)
Pitää paikkansa, mutta tuskin haittaa ketään. Tarkoitushan on kuitenkin saada Suomen parhaat pelaajat kisaamaan SM-titteleistä.
Parhaat pelaajat on tietty kiva saada pelaamaan, mutta eiköhän ne saada sinne joka tapauksessa kunhan ilmoittautuminen ei ole alusta lähtien nopeuskilpailu. Ratingin sopivuudesta voitaisiin tietysti aina keskustella myöskin (pelaajat joilla yksi kisa kotiradalta/rating vuosien takaa vs pikkuhiljaa parantaneet/juniorit joilla rating laahaa jne (ks USDGC PE voittajafiasko)), mutta parempaakaan ei ole ellei aleta laskemaan kuluvan kauden keskiarvoja..? Meinaan täällä on vaahiksia (ja muita kovia) 93X ratingilla jotka ei ehkä mahdu kisaan edes ...

Noh, eipä taida emännän tarvi valittaa noihin kisoihin menemisestä :)
Avatar
Ari
Viestit: 6705
Liittynyt: Ke 10 Tammi 2007, 11:57
Oikea nimi: Ari Penttala
Seura: Nummelan Frisbeeseura
Paikkakunta: Nummela

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Ari »

Rating taitaa olla kuitenkin paras tapa tällä hetkellä arvioida pelaajien paremmuutta.
Jani
Viestit: 1143
Liittynyt: To 03 Marras 2005, 22:18

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Jani »

Eikös nousukkaiden kohdalla edellispäivän karsintakisa toimisi, jos sieltä pääsisi esimerkiksi viisi parasta kisaan mukaan?
Avatar
tuminoid
Site Admin
Viestit: 4093
Liittynyt: Ke 09 Kesä 2010, 13:45
Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
Seura: Karkkilan Frisbeegolfkerho
Paikkakunta: Nummela

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja tuminoid »

Jani kirjoitti:Eikös nousukkaiden kohdalla edellispäivän karsintakisa toimisi, jos sieltä pääsisi esimerkiksi viisi parasta kisaan mukaan?
Hieno idea! USDGC:ssä taitaa olla (vai oli, en tiedä näistä uusista virityksistä) käytössä vastaavaa.
Avatar
MikeJones
Viestit: 285
Liittynyt: Pe 24 Elo 2007, 18:01
Oikea nimi: Mikko Järvinen
Seura: Liitokiekkoseura Mustavaris
Paikkakunta: Pori

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja MikeJones »

tuminoid kirjoitti:Meinaan täällä on vaahiksia (ja muita kovia) 93X ratingilla jotka ei ehkä mahdu kisaan edes ...
Kyllä tolla ratingilla junior-sarjoihin pääsee... joka on myös sääli, että iso osa junnuista lähtee pelaamaan avoimeen rupusijoituksista ennemmin kuin voitosta. Sanotte mitä sanotte, muttei tässä maassa ihan noin montaa oikeesti voitosta pelaavia junnuja ole.
GARFFi
Viestit: 105
Liittynyt: To 20 Tammi 2011, 19:09
Oikea nimi: Mikko Karvinen
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Kankaanpää

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja GARFFi »

Jani kirjoitti:Eikös nousukkaiden kohdalla edellispäivän karsintakisa toimisi, jos sieltä pääsisi esimerkiksi viisi parasta kisaan mukaan?
+1 !
Leevi
Viestit: 16
Liittynyt: Ti 14 Kesä 2011, 21:15
Oikea nimi: Leevi Liitti
Seura: Frisbeegolfseura 7k
Paikkakunta: Turku

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Leevi »

MikeJones kirjoitti:
tuminoid kirjoitti:Meinaan täällä on vaahiksia (ja muita kovia) 93X ratingilla jotka ei ehkä mahdu kisaan edes ...
Kyllä tolla ratingilla junior-sarjoihin pääsee... joka on myös sääli, että iso osa junnuista lähtee pelaamaan avoimeen rupusijoituksista ennemmin kuin voitosta. Sanotte mitä sanotte, muttei tässä maassa ihan noin montaa oikeesti voitosta pelaavia junnuja ole.
Tervetuloo vaa pelaamaan junnusarjaan! Sm kisat 2011 voittaja sai 30€ (fan mania). Se mun mielest ihan nättii :) onhan se ihan nättii voittaa muttei se oo junnuissa kuitenkaan niin siisti, et mielummin pelaan sit muittenkin kans ku junnujen ja oon huonommilla sijotuksilla samalla tuloksella. Ja tä on vaan mun mielipide :)
Tapanote
Toiminnanjohtaja
Viestit: 9273
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Tapanote »

Sm-kisoissa ei pitäisi palkintojen merkitä. Siellä pelataan sijoituksista. Ainakin mulle kävisi hyvin pelkät pokaalit/muistopalkinnot kärjelle.
AMA
Viestit: 1120
Liittynyt: Ke 29 Elo 2007, 17:36
Oikea nimi: Markus Mäntylä
Seura: Tampereen Frisbeeseura
Paikkakunta: Tampere

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja AMA »

Molempi parempi, koska rahoille pääseminen on tavoite jo sinänsä, jota voi tavoitella, vaikkei pokaaleille olisikaan asiaa. Kyllähän SM-kisat silti on ennen kaikkea tittelikisat, kuten Tapanotekin sanoi.

Suomen terävin kärki alkaa vuosi vuodelta olemaan enemmän junnupainotteinen, joka sinänsä on erittäin tervettä lajikehitystä. Monellakin junnulla on kykyjen puolesta mahdollisuus voittaa myös avoimessa sarjassa mestaruus tänäkin vuonna, joten onhan tuo varmasti houkuttelevaa. Toisaalta taas, jos kaikki junnut pelaisivat junnusarjoissa, olisi junnusarjojenkin taso nykyistä kovempi ja palkinnot kovemmat.

Junnut ovat sinänsä haasteellisia ikäsarjoja, että niissä on iän lisäksi toinenkin rajoitus. Nimittäin se, että pelaajan pitää olla amatööristatuksella. Suomessakin taitaa moni junnu olla ottanut kisoista rahaa vastaan, joilloin heillä ei käytännössä ole muuta mahdollisuutta, kuin pelata avoimessa. Tuo on mielestäni jonkinmoinen epäkohta, että ikäluokkasarjaan osallistuminen kielletään pro-pelaajilta. Vähän niinkun seniorisarjoihin ei saisi osallistua, jos on joskus ottanut rahaa vastaan. Sitä en tiedä, pitäisikö olla erikseen sitten nykyisten amatöörijunnusarjojen lisäksi vastaavat pro-sarjat, vaiko pelkästään pro-sarjat. Esim SM-kisoissa mielestäni kaikki sarjat voisivat olla pro-sarjoja, kuten nyt muiden sarjojen osalta onkin.
"play for show, work for dough" -Lloyba
Juhani
Viestit: 108
Liittynyt: La 06 Loka 2007, 11:57

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Juhani »

SM-kisoissa vois mun mielestä olla vain kaksi sarjaa, miehet ja naiset, joihin kaikki ikään katsomatta saisi osallistua.
Junioreille/mastereille/lapsille omat kisat, jonka sarjoihin saisi osallistua riippumatta onko pro vai amateuuri.
Ja nämä turnaukset siis ei olisi samaan aikaan. Nostaisi ehkä kaikkien sarjojen tasoa kun kärkijunnutkin pääsis molempiin kisoihin.
MikkoV
Viestit: 14
Liittynyt: To 11 Maalis 2010, 13:43
Oikea nimi: Mikko Viitamaa

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja MikkoV »

Juhani kirjoitti:SM-kisoissa vois mun mielestä olla vain kaksi sarjaa, miehet ja naiset, joihin kaikki ikään katsomatta saisi osallistua.
Junioreille/mastereille/lapsille omat kisat, jonka sarjoihin saisi osallistua riippumatta onko pro vai amateuuri.
Ja nämä turnaukset siis ei olisi samaan aikaan. Nostaisi ehkä kaikkien sarjojen tasoa kun kärkijunnutkin pääsis molempiin kisoihin.
Mielestäni juuri tuolla tavalla tilanteen pitäisi olla. SM-tittelin arvostus nousisi, kun kaikissa sarjoissa olisi parhaat mukana. Toisena viikonloppuna avoimen SM-kisat, joissa olisi juuri vain miesten ja naisten sarjat. Toisena viikonloppuna olisi avoimet ikäkausisarjat eli pelkästään ikä merkitsisi. Junnut ja mastersit saisivat osallistua molempiin kisoihin, jos taso riittäisi. Toki tuossa olisi sekin mahdollisuus, että junnut ja masters-sarjat kisaisivat eri kisoissa eli lopulta olisikin kolme erillistä SM-kisaa. Nykyinen systeemi tyhjentää turhaan junnusarjat ja junnujen SM-tittelillä ei ole sille kuuluvaa arvoa,

Lisäksi alkukesästä olisi hyvä olla jaossa avoimen SM-kisoihin paikkoja pelaajille, joiden rating ei riitä kisaan, mutta taso on jostain syystä noussut edellisestä kaudesta. Eli alkukesästä olisi eri puolilla Suomea esimerkiksi 5 turnausta, joista kahdeksan parasta, joiden rating on alle 950, saisivat oikeuden osallistua sm-kisaan.

Mielestäni noilla muutoksilla pystyttäisiin ratkomaan nykyisen systeemin ongelmia ja kasvavan harrastajamäärän mukanaan tuomia haasteita.
vaahis
Viestit: 154
Liittynyt: Ti 21 Syys 2010, 19:29
Oikea nimi: Juho Vähätalo
Seura: Nokian frisbeeseura
Paikkakunta: Nokia

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja vaahis »

Jos me kaikki junnut oltais siellä junnusarjassa, niin eihän ne kisat merkitse meille muuta kuin pikku panoksella pelattavia reenikiessejä. Se olis lähinnä kavereitten kanssa hengailua pihalla esim prodiscus kisa jämillä viime vuonna: mää, koivusen lari, hakulisen lassi ja jp pulakka oltiin junnujen kärkiryhmä. Me pelataan lähes kaikki harkkakiessit yhessä, hengaillaan vapaa ajalla porukalla ja ollaan joka päivä tekemisissä.

Se, että pelattais sm kisoissa taas kaikki samassa ryhmässä, ei kehitä meitä yhtään. Sen takia me junnut mennään avoimeen pelaamaan, että saadaan pelata ei niin tuttujen ihmisten kanssa. Nykyään meidän taidot riittää hyviin sijoituksiin avoimessa ja sitten kun pääsee pelaamaan siellä kovien pelureiden kanssa, kehittää paljon enemmän kuin se että pelais parhaiden kavereiden kanssa junnuissa.

Muistakaa myös se, että me kaikki halutaan kehittyä. Me halutaan kehittyä nopeesti ja sen takia avoin sarja on meille paras!
Juhani
Viestit: 108
Liittynyt: La 06 Loka 2007, 11:57

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Juhani »

Näkisin että nuorten SM-tittelin omaavalla voisi olla saumat hakea esim. seuraavalle kaudelle sponsoria kiekkovalmistajilta ja myyjiltä tai vaikka oman kylän urheiluliikkeeltä. Monet firmat haluavat tukea nuoria urheilijoita lajista riippumatta, vaikka eivät sillä näkyvyyttä edes juuri saisi. Niin ikään SM-statuksella voi hakea vaikkapa urheilulukioon, jolloin opiskelun ohessa jää enemmän aikaa treenata ja lisäksi voi saada ammattimaista tukea fysiikkaharjoitteluun. Samalla taktiikalla suorittamaan varusmiespalvelusta. Valintoja tekevät tuskin tietävät mitään ratingeista ja onko pro vai amatööri, mutta junnusarjoista kerättyjä mitalleja he ymmärtävät ehkä paremmin.

Titteli nimen vieressä voi merkitä paljon.
Tapanote
Toiminnanjohtaja
Viestit: 9273
Liittynyt: To 10 Syys 2009, 8:44
Oikea nimi: Tapani Aulu
Seura: Tomoottajat Disc Golf
Paikkakunta: Turku

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Tapanote »

Veikkaan, että Juhani sai juuri pari junnua miettimään valintaansa. Erittäin hyviä huomioita .
Leevi
Viestit: 16
Liittynyt: Ti 14 Kesä 2011, 21:15
Oikea nimi: Leevi Liitti
Seura: Frisbeegolfseura 7k
Paikkakunta: Turku

Re: Frisbeegolfin SM 2012 presented by Innova

Viesti Kirjoittaja Leevi »

vaahis kirjoitti:Jos me kaikki junnut oltais siellä junnusarjassa, niin eihän ne kisat merkitse meille muuta kuin pikku panoksella pelattavia reenikiessejä. Se olis lähinnä kavereitten kanssa hengailua pihalla esim prodiscus kisa jämillä viime vuonna: mää, koivusen lari, hakulisen lassi ja jp pulakka oltiin junnujen kärkiryhmä. Me pelataan lähes kaikki harkkakiessit yhessä, hengaillaan vapaa ajalla porukalla ja ollaan joka päivä tekemisissä.

Se, että pelattais sm kisoissa taas kaikki samassa ryhmässä, ei kehitä meitä yhtään. Sen takia me junnut mennään avoimeen pelaamaan, että saadaan pelata ei niin tuttujen ihmisten kanssa. Nykyään meidän taidot riittää hyviin sijoituksiin avoimessa ja sitten kun pääsee pelaamaan siellä kovien pelureiden kanssa, kehittää paljon enemmän kuin se että pelais parhaiden kavereiden kanssa junnuissa.

Muistakaa myös se, että me kaikki halutaan kehittyä. Me halutaan kehittyä nopeesti ja sen takia avoin sarja on meille paras!
Vaahis selitti asian todella hyvin :) kyllähän se on helppo ajatella noin miten tapani ajattelee jos ei oo ite pelannu tota junnusarjaa ja siellä mäki heittelin 3 vuotta. Ei sen puolee varmaa ajattelisin samalla tavalla ku Tapani ellen olis kokeillu :) ja noi 2 sm kisat erikseen olis hyvä, kyl mulla ainakin riittäis kiinnostusta mennä kumpaankin.
Vastaa Viestiin